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Stefano Spina

Italy
944 Posts

Posted - 02 February 2013 :  13:36:07  Show Profile  Reply with Quote
E così siamo arrivati al punto di ridurci in scala HO e vedere il nostro (quando sarà) plastico dalla cabina di guida della nostra loco, bellissimo e poi?
Un plastico per quando grande possa essere, non muta; le pecorelle sono sempre lì, i viaggiatori in stazione non si muovono e le distanze sono del tutto fuori scala (per simulare la distanza tra Taranto e Bari - 87km - un plastico dovrebbe essere lungo 1 km), quindi ci fai il primo giro, poi un secondo e presti attenzione ad altri dettagli, poi entri in stazione lentamente e vedi sfilare i marciapiedi, le pensiline, i viaggiatori, l'edicola, ecc, e poi?
Poi diventa un gadget per meravigliare gli amici (non fermodellisti) con i suoni e i video, tutto lì secondo me.
Sembra una dimostrazione di forza muscolare del tipo " hai visto che cosa siamo capaci di fare? ", come Pioneer o Akai che ogni tanto tiravano fuori degli amplificatori eccellenti per dire che anche noi li sappiamo fare.
Un plastico vive di piccole modifiche e migliorie che, per fortuna, non finiscono mai poi ben venga la botta di novità tecnologica che però, questa è solo la mia personale opinione, lascia il tempo che trova.
Stefano
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Luigi Ceffa

Italy
503 Posts

Posted - 02 February 2013 :  14:13:07  Show Profile  Reply with Quote
Concordo, Stefano, ma all' Esposizione Internazionale per eccellenza, qualche cosa di intrigante è giusto pure che venga ricercato. Il sensazionalismo tecnolgico odierno va pari passo con quello che in anni lontani vigeva nello stesso settore e per le medesime applicazioni ludico-esibizionistiche e ne è la fisiologica evoluzione. Se si scorrono le pagine Rivarossi-memory, quante ingegnose soluzioni, per far fischiare i treni (senza decoder), per creare più gioco con semiautomatismi di vario tipo (carico e scarico merci, movimentazioni, agganciamenti...). L'obiettivo è sempre il coinvolgimento, i mezzi per raggiungere lo scopo sono irriconoscibilmente diversi da epoca ad epoca.






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Enrico Ferrari

Italy
1538 Posts

Posted - 02 February 2013 :  18:25:23  Show Profile  Visit Enrico Ferrari's Homepage  Reply with Quote
Alberto, belle le foto, in particolare quelle riguardo la scenografia dei plastici.
Però quanto spazio sarebbe necessario per tali realizzazioni, ci vorrebbe una seconda fila di moduli da inserire tra moduli e fondale!!
Prossimo acquisto un TIR.

Enrico
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Alberto Pedrini

Italy
11780 Posts

Posted - 03 February 2013 :  10:16:40  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Sono contento che abbiate apprezzato il reportage e vi ringrazio per i commenti positivi.
Ho messo in luce gli aspetti che mi hanno convinto e quelli che mi hanno lasciato dubbioso, sono pareri personali, non fatevi influenzare.
Avremo modo di provare poi le versioni definitive dei modelli e dei nuovi software, la scadenza della fiera impone alle ditte di esserci, e spesso fino a due minuti dall'apertura i tecnici sono al lavoro per mettere una pezza agli imprevisti. E' il mio lavoro e ci potrei scrivere un libro con le cose che mi sono capitate negli ultimi 36 anni.
Comunque un reportage va caratterizzato, altrimenti diventa soporifero, no?

Alberto
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Luca Peloso

Italy
1736 Posts

Posted - 03 February 2013 :  11:26:47  Show Profile  Reply with Quote
Concordo Alberto, e devo dire che mi sono divertito in particolare sulla tua comparsata nelle interviste Roco .
A parte questo Brawa conferma di essere in difficoltà e le "cartonate" già viste nel passato non sono di buon auspicio.

Ci sono stati commenti sul passaggio definitivo di Marklin a Simba?

LS Models era presente?

Luca
(avana)
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federico montelli

11 Posts

Posted - 03 February 2013 :  12:01:04  Show Profile  Reply with Quote
ma questa z21 è così interessante? mi pare che il difetto principale sia che non ha l'mfx . Quindi le ns macchine in mfx non possono girare?
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Alberto Pedrini

Italy
11780 Posts

Posted - 03 February 2013 :  12:36:15  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Luca Peloso


Ci sono stati commenti sul passaggio definitivo di Marklin a Simba?

LS Models era presente?


Lo avevo scritto all'inizio, Simba dovrebbe decidere entro l'inizio di Aprile, questo secondo quanto mi hanno detto in Märklin, dove avevo appuntamento per parlare con i responsabili per il mercato italiano.
La nuova gestione, che tornerebbe ad avere un carattere famigliare e non da consiglio di amministrazione, potrebbe recuperare quel carattere che si è perso in questi sette anni di cambi di proprietà, amministrazioni controllate e crisi varie.
Sono anche autorizzato ad informare che il rappresentante per l'Italia, Andrea Maggipinto, lascierà l'incarico a fine febbraio per scelta sua. Ad oggi non hanno ancora individuato una persona che lo sostituisca. Altra notizia è che la filiale Svizzera, che seguiva già anche Francia e Italia, si occuperà anche dal mercato austriaco.

LS models era presente, in vetrina stava il Gottardo in scala esatta, non ho voluto fare foto per non riattizzare il fuoco.

Alberto
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Alberto Pedrini

Italy
11780 Posts

Posted - 03 February 2013 :  12:41:52  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by federico montelli

ma questa z21 è così interessante? mi pare che il difetto principale sia che non ha l'mfx . Quindi le ns macchine in mfx non possono girare?



Vedremo di aprire una discussione dedicata a questo sistema, così faremo le prove e ci leveremo i dubbi.
Non avere l'mfx è il difetto della Z21, ma tutti i tipi di decoder sono comandabili, dalle loco delta agli mfx per intenderci.
Il difetto, e non è poco, consiste nel dovere inserire a mano tutte le funzioni per ogni singola locomotiva, cosa che io trovo noiosa come mettere gli aggiuntivi (io li chiamo i mancanti quando al loro posto ci sono dei buchi se non li metti ) alle locomotive.

Alberto
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LucianoPasian

Italy
45 Posts

Posted - 03 February 2013 :  21:02:55  Show Profile  Reply with Quote
Alberto, scusa la domanda forse ovvia, questo significa che la Z21 è in grado di parlare in mfx, ma non è in grado di ricevere in mfx ?(cosa che sarebbe comprensibile, perché dovrebbe essere in grado di ricevere nfx, railcom , railcom+ e chi più ne ha più ne metta...)
Lo chiedo perché le centrali multiprotocollo di solito sono MM, con la limitazione del numero di funzioni; questa, se parla mfx, non ne ha più, dunque?

Luciano Pasian
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Alberto Pedrini

Italy
11780 Posts

Posted - 03 February 2013 :  22:22:06  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Luciano, in effetti la mia affermazione può essere fraintesa, intendevo che può far funzionare tutte le locomotive usando l'interfaccia grafica con le cabine interattive.
Non dialogando con il protocollo mfx le funzioni dovrebbero essere limitate alle cinque del protocollo MM.
Per chi desidera informazioni più approfondite è meglio consultare direttamente il sito: http://www.z21.eu/
Io ho solo provato i tablet in fiera.

Alberto
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LucianoPasian

Italy
45 Posts

Posted - 04 February 2013 :  01:15:35  Show Profile  Reply with Quote
Ah, ok; grazie della precisazione. Quindi l'interfaccia funziona a livello applicativo e usa le loco definite sul sistema; sotto, per attuare i comandi, c'è sempre una centralina e qui ritorniamo nel campo delle cose (e limiti) che già conosciamo. Vedremo come risponderà Maerklin; di fronte a queste novità i più conservatori scuoteranno la testa, ma non credo che la strada possa essere tanto diversa da così, se si vuole interessare un pubblico più giovane e ormai tecnologizzato fin dalla culla.

Luciano Pasian
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federico montelli

11 Posts

Posted - 04 February 2013 :  08:07:48  Show Profile  Reply with Quote
la risposta marklin è il mfx+ con cabina virtuale da cs2.
sarebbe interessante un confronto funzionale fra le due soluzioni (anche di prezzo)
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LucianoPasian

Italy
45 Posts

Posted - 04 February 2013 :  09:21:40  Show Profile  Reply with Quote
E' vero, però Alberto osservava che sembra in ritardo anni luce rispetto alla z21. Se non altro, grafica a parte che è da provare, perché la z21 ha la telecamera, che forse e a Norimberga era solo in demo, ma uscirà.
Visto che in casa Maerklin una telecamera l'avevano inserita nel catalogo già anni fa, mi aspetto che anche loro preparino qualcosa di simile. Ho visto che Maerklin sta sperimentando anche dei visori sulle porte che riproducono la salita e la discesa dei passeggeri... non so che futuro avrà, ma le idee ci sono e le cose si muovono velocemente.

Luciano Pasian
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Alberto Pedrini

Italy
11780 Posts

Posted - 04 February 2013 :  10:36:27  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Qui si può fare una riflessione sulle diverse "politiche commerciali"
Da noi quella "spremiamo i limoni" di la "raccogliamo quelli che non vogliono essere spremuti".
Dunque un marketing a mio avviso intelligente (Roco) da l'applicazione gratis e che funziona con tutti i sistemi, poi a chi vuole vende le cabine a 10 euro, e chi non le compra?
In più da un prodotto graficamente valido e già implementato con le funzioni telecamera (verrà commercializzata la loco già pronta entro fine anno) a cui il cliente non rinuncerà, e non penso costerà poco.
Märklin è sicuramente in grado di far meglio, e fa sempre da guida, solo che tiene nel cassetto le cose per darle con il contagocce pensando di essere negli anni sessanta, quando le notizie viaggiavano con la telescrivente.
La nostra app ha una base altrettanto valida e noi la stiamo usando da più di un anno, l'ultimo aggionamento ha voluto unire la grafica ai consumi, ma funziona solo con i nuovi decoder mfx+ (così mi hanno detto) quindi il nostro intero parco macchine sta al palo, se vogliamo giocare come i Rocofan abbiamo due alternative, comprare tante nuove loco Märklin identiche a quelle che abbiamo già svendendo le vecchie e comunque avere le cabine disegnate e niente telecamera, oppure spendere i soldi di una sola loco e comprarci la Z21, quindi un paio di cabine e usare tutto il nostro parco macchine gratis. La loco con la telecamera sarà uno sfizio, ma vi assicuro che è stato divertentissimo, la Roco arriverà prima di Märklin di sicuro.
Mi sono fatto il viaggio a Norimberga per visionare i prodotti Märklin e non Roco, ma le cose stanno così, purtroppo.
Ho evidenziato come da noi ci fosse un solo tavolo con la demo e di la una piazza con le hostess e tante postazioni. Per vedere la nostra e parlare ho aspettato mezz'ora, e la fiera era poco affollata, in Roco ho provato tutte le postazioni nello stesso tempo, e coccolato .
Questo evidenzia un'apertura verso la stampa e i rivenditori che in tempo di crisi non può che giovare.
Nel frattempo ho scaricato l'applicazione Roco e sto smanettanto, a breve una recensione (senza centrale z21).

Alberto
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LucianoPasian

Italy
45 Posts

Posted - 04 February 2013 :  15:49:32  Show Profile  Reply with Quote
Senza nulla togliere alle stringenti considerazioni di Alberto, anzi partendo proprio da quelle, il tutto si configura quasi come un suicidio commerciale. Voglio sperare che ci sia una qualche strategia tutto questo. Non so proprio immaginare quale, ma noto che la differenza fondamentale tra i due sistemi è proprio che roco ignora , perché non può essere diversamente, le possibili informazioni dalla locomotiva, mentre quello marklin probabilmente sfrutta le possibilità dello mfx , ora plus... Per cosa? Ecco, per cosa? Magari dietro il plus c'è di più delle cabine stilizzate, o almeno lo spero...

Luciano Pasian
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