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 E626 + Umbauwagen DB
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Piero Chionna

Italy
8163 Posts

Posted - 14 May 2013 :  18:02:40  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
E' difficile immaginare una E626 delle FS al traino di un convoglio di vetture DB "Umbauwagen" B3yg a tre assi, non abilitate al traffico internazionale.
Corretta interpretazione di un convoglio che ha realmente circolato sui binari italiani o puro esercizio di fantasia?
Cosa ne pensate? La discussione è aperta


(Foto Alberto Pedrini)

Piero

Piero

Riccardo Bastianelli

Italy
3261 Posts

Posted - 14 May 2013 :  19:08:30  Show Profile  Reply with Quote
A Novegro 2012 un nostro "vicino" di plastico, del gruppo ASN, cercava proprio il Sig. Chionna per avere conferme in merito

Riccardo
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Alberto Pedrini

Italy
11063 Posts

Posted - 14 May 2013 :  19:31:59  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Ucci ucci sento odor di cristianucci

Alberto
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Piero Chionna

Italy
8163 Posts

Posted - 14 May 2013 :  19:43:21  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Riccardo Bastianelli

A Novegro 2012 un nostro "vicino" di plastico, del gruppo ASN, cercava proprio il Sig. Chionna per avere conferme in merito

Riccardo



Ho fatto tante ricerche ma non ho mai trovato nulla che potesse confermare la circolazione di "Umbauwagen" in Italia.

Piero

Piero
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Enrico Ferrari

Italy
1534 Posts

Posted - 14 May 2013 :  22:25:59  Show Profile  Visit Enrico Ferrari's Homepage  Reply with Quote
Umbauwagen in Italia no, ma E 626 rimaste dopo la guerra fuori dai confini italiani forse potrebbero aver trainato qualcosa del genere. In Yugoslavia dopo essere state riclassificate in JZ 361 o in Cecoslovacchia come E666. Qualcosa del genere:

Enrico
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Pier Giorgio Ponzio

Italy
82 Posts

Posted - 15 May 2013 :  16:09:29  Show Profile  Reply with Quote
Ho conusultato alcuni vecchi speciali di Eisenbahn Kurier "Die DB vor 25 Jahren" (la DB 25 anni fa); nel capitolo "cifre, dati, fatti" (Zahlen, Daten, Fakten), ove si tratta dettagliatamente anche dei servizi viaggiatori, ho reperito, con riferimento ai treni per lavoratori stranieri, l'impiego di B3yg verso la Jugoslavia e la Turchia, ma non vi è cenno alcuno di un impiego del genere anche verso l'Italia; personalmente vidi a Roma nel 1967 un treno per lavoratori dalla Germania composto esclusivamente di vetture a carrelli di vecchio tipo; da quanto posso ricordare poteva trattarsi di materiale tipo 1928, in quanto avevano la cassa rivettata, quindi si trattava verosimilmente di Eilzugwagen simili a quelle più volte prodotte dalla Märklin. In altre occasioni ho visto sulla linea del Brennero nei primi anni '70 anche delle Silberling, in composizione, però, a treni in orario regolare, magari periodici. Non si può comunque escludere a priori che una composizione come quella raffigurata nella foto possa avere effettivamente circolato
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Alberto Pedrini

Italy
11063 Posts

Posted - 15 May 2013 :  19:16:12  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
In rete si trovano cenni a treni diretti in Italia e Jugoslavia con queste carrozze, ma sono solo citazioni testuali.
Sicuramente se mai sono arrivate da noi sono passate da Basilea, trainate fino al confine con una E44


foto da:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,5146086

Alberto
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Andrea Coccioni

140 Posts

Posted - 15 May 2013 :  22:40:29  Show Profile  Reply with Quote
La Satti di Torino, negli anni '90, ha avuto varie E626, prima noleggiate e poi acquistate dalle FS, nonché molte Umbauwagen a carrelli, reperite usate in Germania. Tutti i mezzi hanno conservato la loro livrea originale, con la sola apposizione del pittogramma Satti/TT (Trasporti Torinesi).
Per oltre un decennio, la composizione E626 + Umbauwagen è stata quotidianamente utilizzata sulla Torino - Ceres:

http://www.photorail.com/phr2-le%20concesse/images/ftc/626150-121292caselle%20copia.jpg
http://www.photorail.com/phr2-le%20concesse/images/ftc/626215-010292germagnano%20copia.jpg


Anche le Eilzugwagen hanno fatto parte del parco Satti, anche se in questo caso, da metà anni '80 in poi hanno ricevuto una livrea "tranviaria" arancio:

http://www.photorail.com/phr2-le%20concesse/images/ftc/626187-280996germagnano%20copia.jpg
http://www.photorail.com/phr2-le%20concesse/images/ftc/626187-121292smaurizio%20copia.jpg
http://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/4593087623/in/set-72157623971022348/lightbox/

Ciao
Andy
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Piero Chionna

Italy
8163 Posts

Posted - 16 May 2013 :  18:18:33  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Non ci sono dubbi, le vetture "Umbauwagen" ex DB a carrelli sono presenti in Italia.
Un altro esempio arriva dalle FSE.

http://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/4572148918/sizes/l/in/set-72157623807180911/

http://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/4571500929/sizes/l/in/set-72157623807180911/

La domanda però è un'altra:
una composizione di vetture DB a tre assi, come quella riprodotta da Alberto, ha circolato in Italia?

La composizione che abbiamo pubblicato in apertura ci è stata espressamente richiesta, ma non sappiamo altro.
Nulla che ci possa far capire se si tratta di realtà o fantasia.

Piero


Piero
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Nino Carbone

6667 Posts

Posted - 16 May 2013 :  23:00:16  Show Profile  Reply with Quote


- Roco aveva prodotto nel 1993 per il mercato italiano E 626 e 2 carrozze ricostruite ex DB con il logo SATTI -





- Nino -
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Piero Chionna

Italy
8163 Posts

Posted - 21 May 2013 :  23:45:04  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Riporto questo interessante contributo già pubblicato da Andrea Ricci nella discussione dedicata ai treni degli emigranti.
Purtroppo non riesco a capire se le "Umbauwagen" a carrelli erano partite da Monaco o arrivavano direttamente dall'Italia, e a Monaco è avvenuto solo il cambio di trazione.
Mi potete aiutare?


quote:
Originally posted by Andrea Ricci

Da "Eisenbahn Kurier Special 37 - 2. Quartal 1995", il racconto di Franz Eigl, che nel Gennaio 1965 alla guida della E94 023 condusse un treno di lavoratori italiani da München Hbf a Stuttgart.
Circa 700 emigranti italiani arrivano con un ritardo di oltre cinque ore al binario 12 della stazione bavarese. Sul binario opposto numero 13, non un treno di lusso, ma un convoglio composto da 6 carrozze a tre assi Umbauwagen (B3yg) attende i 300 lavoratori che devono continuare il loro viaggio verso le fabbriche del Baden Württemberg. Un trasbordo difficile con pacchi e valige, porte che nel disordine non rimangono chiuse per piú di qualche istante, soste prolungate alle varie stazioni (Günzburg, Ulm, Göppingen, Plochingen ecc.) dove mano a mano gli emigranti scendono e vengono accolti da parenti e amici che da ore li attendono al gelo, partenze “al volo” dopo un lungo fischio e la E94 immediatamente lanciata a tutta velocità (90 km/h – il peso trainato è molto limitato) per evitare un ulteriore accumulo di ritardo.

Ecco una scansione dell´articolo:









Piero
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