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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
 Posted - 23 April 2014 : 10:07:09
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Volendo realizzare un impianto stabile su terreno privato, come vanno considerate le eventuali opere fisse in muratura?
Possono essere realizzate senza problemi? |
Piero |
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Riccardo Bastianelli
Italy
3324 Posts |
Posted - 23 April 2014 : 12:13:52
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In linea di massima la normativa quadro è quella regionale, integrata dagli strumenti urbanistici comunali.
Quindi la materia varia da zona a zona.
Posso dirti che, in generale, vale il criterio "quantitativo":
se realizzi un ponte in cemento lungo un metro e alto 40 cm o spali qualche zolla per spianare il terreno, nessun problema; se costruisci delle strutture o degli edifici in muratura o comunque fissi ad altezza d'uomo, oppure togli terra con alcune "bennate" probabuilmente hai bisogno di permessi e autorizzazioni, anche paesaggistiche.
Come misurare questo criterio "quantititavo" ossia dove inizia la regolamentazione del costruire dipende dal tuo comune di residenza 
Nel mio Comune, p.e., un impianto come quello che vogliamo fare a Trieste, con alcune casette intorno in scala 1, non è soggetto a vincoli... a parte i "vaini" (vedi Vernacoliere) 
Riccardo |
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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
Posted - 24 April 2014 : 00:28:41
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Grazie Riccardo.
Il quesito in realtà è piuttosto articolato e quello sulle opere infrastrutturali è forse il più importante, ma non è l'unico.
Stavo facendo un po' di ragionamenti sullo sviluppo di un tracciato stabile, con armamento posato sulla massicciata.
Un impianto di questo tipo richiede, immagino, una adeguata altezza da terra, una base drenante e un armamento in grado di restare all'aperto tutto l'anno.
La mia domanda si riferiva proprio all'altezza da terra della linea che, correggetemi se sbaglio, dovrebbe aggirarsi attorno al metro o poco meno.
La mia sensazione è che una infrastruttura fissa di questo tipo necessiti di permessi/autorizzazioni.
A proposito di binari, in ottica di contenimento dei costi, vi chiedo se conoscete una alternativa ai binari con le traversine in plastica, tipo profilati di rotaie per esterno da fissare a traversine in legno.
Come queste, che non riesco a capire se resistono alle intemperie:
http://www.tenmille.com/Gauge1TrackAccessories.html
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Piero |
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Riccardo Bastianelli
Italy
3324 Posts |
Posted - 24 April 2014 : 00:48:20
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Gli impianti da giardino si possono realizzare in quota su una struttura in muratura/legno, tipo Casarile per intendersi, ma anche a terra, poggiando i binari su una massicciata costruita come al vero.
I primi credo siano più comodi per giocare, i secondi piú scenografici, in quanto si possono utilizzare le piante e ruscelli reali.
Mi sembra di capire che te preferisci i circuiti in quota
Riccardo |
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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
Posted - 24 April 2014 : 00:52:50
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Si, l'età avanza inesorabilmente
Pensavo proprio a una altezza tipo quella dell'impianto di Casarile, ma con diversa tipologia del tracciato e della struttura di base:
http://www.marklinfan.net/casarile_live_steam.htm
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Piero |
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Maurizio Birolini
Italy
474 Posts |
Posted - 24 April 2014 : 23:58:01
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Se la struttura non è fissa, non si dovrebbe avere dei problemi, diversamente se ci sono delle parti in cemento armato. Si potrebbe ovviare facendo dei basamenti coperti e avvitando con dei bulloni la base della struttura semi amovibile. Per l'armamento non saprei cosa consigliare.
Maurizio |
Maurizio |
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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
Posted - 25 April 2014 : 00:29:06
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| L'uso del cemento armato è da escludere, così come la posa del binario a livello del terreno; resterebbe quindi la possibilità di inserire il percorso nelle strutture in pietra a secco, opere comunque da ripristinare secondo le linee guida del PPTR. |
Piero |
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Enrico Ferrari
Italy
1538 Posts |
Posted - 28 April 2014 : 18:34:31
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| Piero, per avere risposte su un argomento del genere sarà molto difficile che qualcuno ti possa rispondere in questa sede. L'unica cosa da fare contattare il Comune di competenza con tutti i dati necessari. |
Enrico |
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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
Posted - 28 April 2014 : 20:21:20
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Si Enrico , su questo argomento ho già avuto tutte le informazioni necessarie.
Il mio dubbio è sull'altra domanda che probabilmente è rimasta un po' nascosta tra le pieghe della discussione.
Io chiedevo anche se avete consigli sulla tipologia dei binari da utilizzare per il montaggio all'aperto durante tutto l'anno, quindi in grado di mantenere le loro caratteristiche inalterate anche se esposti alle intemperie.
Per quanto ho potuto capire i binari Märklin in scala 1 sotto questo aspetto non sono il massimo. |
Piero |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 28 April 2014 : 22:49:38
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L'argomento è controverso, la ferrovia da giardino per eccellenza è la LGB in scala G 1:22,5.
Il sistema di binari nasce per stare all'aperto ed essendo scartamento metrico è uguale a quello standard scala 1.
L'altezza del profilo però risulta fuori scala e non è concepito per i bordini delle ruote bassi.
Questo può dare problemi sugli scambi per alcuni modelli che deragliano.
I binari in scala 1 Märklin sono d'acciaio, non dovrebbero avere problemi particolari, certo un impianto fisso all'aperto tutto l'anno mette alla prova qualsiasi binario, non tanto per le rotaie quanto per la plastica delle traversine.
Chi può dire qualcosa a ragion veduta è il titolare di "Treni da Giardino", presente alle maggiori fiere di settore.
Anche in Germania hanno dubbi:
http://www.schienendampf.com/34487225nx30160/schienen-und-anlagenbau-f95/welches-schienensystem--t1540.html |
Alberto |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 28 April 2014 : 23:02:07
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| Suggerisco anche un giretto a Casarile a metà maggio, è una buona occasione per incontrare veri esperti di impianti all'aperto e chiedere. |
Alberto |
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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
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Carlo Mussi
Italy
453 Posts |
Posted - 29 April 2014 : 10:09:34
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La grande scala mi ha affascinato dalla prima visita a Casarile e per un po' ho cullato "il grande sogno".
Per documentarmi avevo trovato questa pubblicazione:
https://shop.vgbahn.info/miba/shop/dieperfektegartenbahn-_219.html
E' un po' che non lo leggo, ma ricordo che veniva raccomandato di prevedere un riparo per i binari per il periodo di inutilizzo prolungato ( il lungo inverno del Nord ?).
Altro suggerimento era la sorveglianza stretta degli animaletti del giardino che pare trovino particolarmente attraente metter su casa nei tunnel e sotto i piccoli ponti. Ovviamente la sistemazione su supporto elevato minimizza il problema , ma forse non lo elimina.
Ottimo il consiglio di dialogare con gli esperti di Casarile.
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Riccardo Bastianelli
Italy
3324 Posts |
Posted - 29 April 2014 : 10:27:03
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Di quale regione stiamo parlando? Perché se si tratta del Centro-Sud Italia, il pericolo maggiore viene dal sole che per la plastica è peggio dell'acqua o del gelo....
Riccardo |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 29 April 2014 : 10:45:32
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quote:
Originally posted by Riccardo Bastianelli
Di quale regione stiamo parlando? Perché se si tratta del Centro-Sud Italia, il pericolo maggiore viene dal sole che per la plastica è peggio dell'acqua o del gelo....
Riccardo
Sicuramente dell'Ucraina, Piero non parla d'altro  |
Alberto |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 29 April 2014 : 10:55:48
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quote:
Originally posted by Piero Chionna
Certo che a vedere questi transiti viene voglia di realizzare qualcosa di simile, spazio e disponibilità economica permettendo.
http://www.youtube.com/watch?v=R37KXNQ2VyI
Stiamo parlando di vapore vivo Aster e soci, macchinette da 10.000 euro al colpo + le carrozze. Splendidi circuiti e filmati, viene la febbre.
Prossimamente, grazie alla disponibilità del titolare di "treni da giardino" faremo alcuni test di transito su scambi.
Non ci sono problemi di compatibilità infatti per i tratti LGB dritti e curvi.
Giusto il suggerimento di prevedere una copertura per la linea quando non si usa.
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Alberto |
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Quesiti e soluzioni per impianti all'aperto
