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Piero Chionna
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 Posted - 02 June 2009 : 15:36:02
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Il DD 346/347 era un treno internazionale che collegava Roma a Port Bou e Irun (confine franco-spagnolo della regione Basca), via Ventimiglia.
Sto cercando di risalire alla esatta composizione dei primi anni '70, tra l'altro molto bella, comprendente vetture SNCF di vario tipo, carrozze FS, con almeno due bagagliai, oltre alla carrozza ristorante FS tipo 1955R (prodotta da Acme); un totale di circa 20 vetture.
Sulla tratta Roma-Ventimiglia, il convoglio era normalmente trainato dalle E646 di seconda serie del deposito di Roma S.Lorenzo.
Per ora potrei creare solo una composizione basata sui miei ricordi, quindi aspetterei di trovare un po' di documentazione.
Ogni aiuto è, naturalmente, graditissimo. 
Una mia foto scattata a Sanremo (vecchia stazione) il 12 maggio 1974:
il DD 347 Irun-Port Bou-Roma Termini trainato dalla E646.085 di Roma S.Lorenzo:
L'opuscolo delle FS:
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Piero |
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Piero Chionna
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Piero Chionna
Italy
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Posted - 14 September 2009 : 23:56:16
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La formazione del 346 ha fatto un bel passo avanti grazie ai dati contenuti nel libretto "Composizioni ed orario dei principali treni viaggiatori compresi nei turni di servizio - orario 28/5/1972 - 30/9/1972" (Deposito Personale Viaggiante di Ventimiglia).
Estate 1972:
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Piero |
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Piero Chionna
Italy
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Posted - 25 September 2009 : 18:21:01
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Una mia vecchia foto del 347 in transito da Imperia Porto Maurizio.
L'unica cosa interessante di questa immagine è la E646.127 del deposito di Firenze, la macchina che verrà poi utilizzata per gli esperimenti del gancio automatico:
http://www.marklinfan.com/f/topic.asp?TOPIC_ID=540
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Piero |
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Fabio Balduzzi
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Posted - 28 September 2009 : 20:59:42
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Ciao Piero,
La carrozza dietro al 646 sembra una DEV sncf...Sbaglio? |
The summer is magic! |
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Piero Chionna
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Posted - 28 September 2009 : 23:08:32
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Ciao Fabio,
non sbagli, dovrebbe essere proprio una DEV.
I treni 346 e 347 sono presenti anche sul libro delle composizioni uscito proprio in questi giorni (http://www.marklinfan.com/f/topic.asp?TOPIC_ID=439)
Sul forum francese LR Presse, che tu conosci sicuramente meglio di me, è stato pubblicato questo documento che riporta la composizione dell'Express 5476/77 (Ventimiglia - Irun).
La composizione dovrebbe essere dei primi anni '80, e secondo me si tratta del proseguimeto del 346 (o meglio, del suo successore EXP348), in territorio francese.
La composizione è riferita alla partenza da Narbonne verso Toulouse, Lourdes, Irun.
A Narbonne veniva sganciata la sezione Roma-Port Bou.
Piero
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Alberto Pedrini
Italy
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Posted - 29 September 2009 : 08:29:47
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Contributo dal libro Malaspina-Vianini
composizione del 347 orario estivo 1971
Da Ventimiglia a Roma motrice E646 II grigioN-verdeM
Sezione Cerbère-Roma
carrozze SNCF
A3B5 OCEM
B10 DEV
B10 DEV
A5c5B3c3 PLM
Sezione Lourdes-Roma
carrozze SNCF
B10 DEV
B10 DEV
A4c4B5c5 DEV
Sezione Hendaye-Roma
carrozze SNCF
A4c4B5c5 UIC-Y
A2 1/2 B6 DEV
Sezione Ventimiglia -Roma
carrozze FS
ARz 1960 R ristorante
Az 1959
Bz 1937
Bz 1959
Bcz UIC-X
Sezione Nizza-Firenze
carrozze FS
Bz 1937
Az 1959
La carrozza SNCF tipo OCEM:
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Alberto |
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Piero Chionna
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Posted - 01 October 2009 : 18:03:40
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Vi riporto la composizione del DD347 dell'estate 1972, secondo il libretto delle composizioni in dotazione al DPV di Ventimiglia.
Si tratta di un documento ufficiale delle FS in cui, purtroppo, non è riportata l'amministrazione di appartenenza dei rotabili.
Il confronto con la composizione pubblicata sul libro di Malaspina e Vianini, già riportata da Alberto, è molto interessante e consente di risalire facilmente all'amministrazione delle carrozze della composizione che segue.
Come si può notare, tra le due composizioni non ci sono grosse differenze, segno che gli autori hanno fatto un buon lavoro.
DD347 composizione valida dal 28/5/1972 al 30/9/1972 (dati FS)
XXmiglia 10:30
Genova PP 13:18
Roma T 20:30
servizio ristoro intera tratta
cuccette con servizio notte sul percorso francese
XXmiglia parte binario 5
E646 II serie
sezione Cerbere-Roma:
AB circola dal 26/6 al 28/9
B circola dal 26/6 al 28/9
Bc
AcBc
sezione Lourdes-Roma:
B
B
AcBc
sezione Hendaye-Roma:
AcBc
AB
sezione Ventimiglia-Roma:
ARz
A
B
B
B
B circola dal 28/5 al 25/6
B circola dal 28/5 al 25/6
B circola dal 28/5 al 25/6
B circola dal 28/5 al 25/6
sezione Ventimiglia-Firenze:
B
A
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Piero |
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Piero Chionna
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Posted - 03 October 2009 : 08:19:20
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Abbiamo spesso parlato di carrozze SNCF tipo DEV; con la sigla DEV, che sta per "division des études des voitures" (divisione studio vetture), sono identificati diversi tipi di carrozze di tipo unificato costruite dal 1946 al 1959.
Le DEV si distinguono ancora in DEV AO (Acier Ordinaire, cioè acciaio ordinario) e DEV inox (in acciaio inossidabile).
I veicoli prodotti hanno lunghezze di 23.344 m o 25.094 m, con diverse tipologie di interni.
Fino alla fine degli anni settanta tutte le DEV (AO) si presentavano nella classica livrea verde, successivamente assunsero la nuova livrea bicolore, verde-grigio.
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Piero Chionna
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Piero Chionna
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Posted - 05 October 2009 : 18:38:49
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La carrozza cuccette SNCF tipo DEV di Hornby/Jouef:
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Piero Chionna
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Piero Chionna
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Posted - 13 January 2010 : 19:07:40
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"Composizioni ed orario dei principali treni viaggiatori compresi nei turni di servizio - orario 28/5/1972 - 30/9/1972"
(Deposito Personale Viaggiante di Ventimiglia)
Grazie Achille |
Piero |
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Piero Chionna
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Posted - 20 March 2010 : 23:17:55
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Tra il 1971 e il 1976 il "346" è stato il treno che spesso mi riportava a Imperia dopo l'intera giornata di scuola ad Albenga.
Il convoglio era tanto lungo che all'arrivo a Imperia Oneglia le ultime carrozze si fermavano regolarmente all'interno del tunnel, con gran disagio per i poveri e ignari viaggiatori che non conoscevano la particolare configurazione della stazione di Oneglia, con il fabbricato viaggiatori posizionato all'estremo del fascio dei binari, tutto spostato lato Genova.
Abbiamo già detto che in quegli anni il 346 era normalmente affidato alle bellissime E646 che a quei tempi erano ancora impreziosite dalle belle modanature in alluminio.
Per gli amanti di questo genere di informazioni (presumo pochissimi), riporto qualche dato relativo ad alcune macchine che ho visto in testa al "346" nei primi mesi del 1974.
08 gennaio 1974: E646.069 dep. Roma San Lorenzo
10 gennaio 1974: E646.157 dep. Roma San Lorenzo (ex Bologna C.le)
17 gennaio 1974: E646.087 dep. Roma San Lorenzo
22 gennaio 1974: E636.039 dep. Roma Smistamento (rapp. trasm. 21/65)
29 gennaio 1974: E646.013 dep. Roma San Lorenzo
31 gennaio 1974: E646.154 dep. Roma San Lorenzo
05 febbraio 1974: E646.092 dep. Roma San Lorenzo
07 febbraio 1974: E646.094 dep. Roma San Lorenzo
19 febbraio 1974: E646.023 dep. Roma San Lorenzo
05 marzo 1974: E646.177 dep. Roma San Lorenzo
07 marzo 1974: E646.091 dep. Roma San Lorenzo
12 marzo 1974: E646.087 dep. Roma San Lorenzo
14 marzo 1974: E646.173 dep. Roma San Lorenzo
21 marzo 1974: E646.030 ?
26 marzo 1974: E646.087 dep. Roma San Lorenzo
28 marzo 1974: E646.164 dep. Roma San Lorenzo
02 aprile 1974: E646.154 dep. Roma San Lorenzo
04 aprile 1974: il "346" viaggia in forte ritardo e al suo posto giunge un treno straordinario trainato dalla E428.213 (dep. Livorno)
09 maggio 1974: E646.020 dep. Roma San Lorenzo
16 maggio 1974: E646.164 dep. Roma San Lorenzo
30 maggio 1974: E646.050 dep. Genova Brignole
04 giugno 1974: E636.245 (° dep. Novi San Bovo) + E626.216 (dep. Genova Rivarolo) inattiva.
06 giugno 1974: E636.112 (°°dep. Genova Brignole) + E626.265 (dep. Alessandria) inattiva.
° rapporto trasmissione 21/65
°° rapporto trasmissione 28/65
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Piero Chionna
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Posted - 27 October 2016 : 18:07:12
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DD347 vettura Hendaye - Roma Termini
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Piero Chionna
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Posted - 28 October 2016 : 00:35:12
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Questo straordinario scatto di Pietro Picchetti ci mostra una delle tre carrozze sperimentali "Buffet Bar" della CIWL in composizione al Roma Termini - Cerbère.
Albisola (Savona) 1967
Dal profilo FB "Voiture Restaurant Europèenne":
Buffet Bar n°4231 FS 6183 88-50 851 ad Albissola in composizione al Roma - Cerbère nel 1967 da pochissimo tempo in servizio. Straordinario scatto di Pietro Picchetti dal sito http://forum.e-train.fr/
"Tre carrozze ristorante CIWL costruite nel 1940 dalle Officine di Reggio Emilia erano in servizio per FS. Durante gli anni 60' alcune amministrazioni ferroviarie europee, tra cui l'Italia decisero di sperimentare il nuovo tipo di servizio chiamato "Self Service". Si sarebbe arricchita l'offerta ristorativa a bordo dei treni dove le carrozze ristorante non potevano offrire al di fuori degli orari di pranzo e cena, cercando di attirare i viaggiatori anche solo per una merenda od un pasto veloce a prezzo contenuto. Per farlo furono costruite o ricostruite alcune carrozze , SNCF con le prime GE ex CIWL ; https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1539097649746403.1073741833.1537519526570882&type=1&l=0351a9ae4a ed FS col progetto ARz601/2 ; https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1538234469832721.1073741830.1537519526570882&type=1&l=9280ddff86 . Nella seconda metà degli anni 60' furono individuate le tre ristorante CIWL 1940 in uso FS da trasformare in Buffet Bar. Le officine CIWL di Ostenda si occuparono della trasformazione con la nuova configurazione "Buffet Bar" con la formula di servizio Self Service alla luce del già riuscito progetto ARz601/2. La conversione interna utile al nuovo servizio offerto prevedeva la riformulazione della sala: non più ristorante classico ma come per le ARz601/2 la sala fu munita di sgabelli e tavoli posizionati longitudalmente rispetto all'asse del veicolo. Il pranzo si consumava su vassoio e la scelta del menù si distrigava agilmente tra portate semplici e ad un costo contenuto rigenerate a bordo grazie alla cucina rimasta attiva anche dopo la conversione in Buffet Bar . Le FS poterono inserire queste 3 vetture sperimentali dal 1967 ed andarono in servizio su treni a lunga percorrenza anche internazionali. Le carrozze potevano viaggiare ad una velocità massima di 140 km/h offrivano 34 posti a sedere per la consumazione del pasto ed un ampio bancone bar aperto durante quasi tutto l'arco del viaggio. L'esperimento gettò le basi per la costruzione delle nuove carrozze Self Service1974 ; https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1538731693116332.1073741831.1537519526570882&type=1&l=e47e078c11 che potevano viaggiare fino ai 200 km/h rimaste in servizio in italia fino al 2006 lasciando invariata la disposizine iterna della sala consumazone con la tipica confgurazione a lisca di pesce.
Scritto da Andrea Migliozzi"
https://www.facebook.com/voiturerestaurant/photos/?tab=album&album_id=1622326791423488 |
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DD346/347 Roma Termini-Irun-Port Bou (ep IV)
