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Ely Peyrot
Italy
1453 Posts |
 Posted - 18 November 2008 : 11:05:34
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Per la formazione di treni, soprattutto merci, c'è bisogno di un binario morto di manovra in posizione opposta ai binari di stazionamento. Tale binario dovrebbe essere collocato a destra rispetto ai binari di sinistra e lungo quanto sono lunghi questi binari di stazionamento. In tal modo una loco di manovra può aggangiare una serie di carri, fare marcia indietro, senza occupare i binari di linea, e riposizionare su altro binario di stazionamento tali carri. Una operazione di "andi e rivieni" indipendente assolutamente necessaria in uno scalo merci, amcora di più se lo scalo è associato ad una stazione passeggeri. Tale binario morto risale a destra accompagnando i due binari di linea che entrano in stazione. Praticamente si tratta di mettere tre binari paralleli, di cui uno è tronco.
Spero di essermi spiegato. |
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Piero Chionna
Italy
8779 Posts |
Posted - 18 November 2008 : 21:15:13
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Un altro esempio.
Piero |
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 19 November 2008 : 20:51:58
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Ely, se ho capito bene la funzione di questo binario potrebbe essere svolta dal binario 14 del mio schema.
Grazie Piero anche il tuo schema mi sembra valido.
Marino |
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 19 November 2008 : 20:53:40
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Piero, il problema del tuo schema è lo scambio inglese, dovrei utulizzare solo scambi corti.
Quando farà la marklin lo scambio inglese lungo?
Marino |
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 10 December 2008 : 14:16:40
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Oggi stavo ragionando dopo quanto scritto da Alberto in un'altra discussione circa la possibilità di esporre in contemporanea PMM e PMV.
La mia idea circa la stazione terminale è questa:
1 - costruire un modulo delta in M per poterlo inserire nel PMV, senza paesaggio su delle tavole tipo la stazione merci di Seriate.
2 - costruire in C la stazione terminale secondo il progetto che ho esposto sopra con binari lunghi, binari di sganciamento, segnali di partenza dalla stazione ect.
3 - in questa prima fase le loco viaggerebbero tutte in analogico, magari utilizzando due sezioni una merci ed una passeggeri.
4 - scambi, binari di sganciamento, segnali ed eventuali tratte separate in digitale utilizzando k83 e k84.
5 - in questa prima fase non utilizzerei ancora la linea aerea.
In una fase successiva penserei al modulo delta in digitale e completerei la digitalizzazione completa della stazione con la posa della linea aerea.
Questa schedulazione del progetto mi permetterebbe di arrivare in modo graduale al modulo PMM finito ed in caso di fallimento del progetto, cosa da non escludere, non avrei costruito un modulo delta che non saprei come utilizzare.
E' evidente che il modulo nella fase iniziale potrà essere utilizzato solo per il PMV.
Questo mi permetterebbe di partecipare anche al PMV.
Commenti?
Marino |
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Alberto Pedrini
Italy
11749 Posts |
Posted - 10 December 2008 : 15:26:20
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Marino, tieni presente nella coesistenza dei due plastici c'è un gerarchia da rispettare. Il plastico digitale fa da master, e il vintage da slave. Se infatti un modulo analogico è perfettamente compatibile con un plastico digitale, la relazione opposta non è possibile, a meno di realizzare la stazione in C con criteri analogici. Fatto questo avremmo comunque una stazione che con il vintage non ci azzecca.
Consiglio di non disperdere energie e realizzare la stazione che hai in mente con criteri digitali, sarà un punto di grande importanza per tutto il movimento treni.
Alberto |
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 15 December 2008 : 09:37:32
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Ho iniziato a disegnare la stazione con Wintrack.
Questa è una prima bozza del layout, devo capire se è sufficiente a fare le dovute manovre di stazione.
Tenete conto che solo per binari e scambi ancora da motorizzare sono già ad oltre 500 euro di spesa.
Nel layout devo ancora inserire qualche sganciavagoni.
I primi 3 binari in alto sono per i treni passeggeri i 3 in basso per un piccolo scalo merci.
Al binario 1 arriveranno solo treni tipo il Gottardo o lo Schienebus di Ely, al binario 3 loco elettriche con cambio di trazione tramite il binario 2 di servizio.
Per lo scalo merci dovrei munirmi di una loco da manovra con gancio Telex.
Marino |
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Carlo Mussi
Italy
453 Posts |
Posted - 15 December 2008 : 10:15:13
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Marino , ho visto il tuo bel progetto. Mi sembra un po' risiscato lo spazio terminale per il cambio trazione al binario 3. Anch' io sto lavorando su una stazione terminale in C, anche se molto piu' semplice, e ho provato a montare un fine linea come il tuo. Alle prime prove i 180 mm. dell' ultimo tratto erano veramente risicati per manovrare la mia DB50 cosi' ho deciso di allungare il tronchino con un 5107 e la cosa e' migliorata molto.
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 15 December 2008 : 11:02:30
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Grazie Carlo del tuo consiglio, ne terrò conto.
In questo momento mi interessa sapere se lo schema di massima è sufficiente per le manovre, il modulo sarà costruito in 4 parti, la parte centrale che conterrà solo binari dritti potrà anche essere più ampia.
Questa stazione viene costruita per essere inserita nel mio plastico e qui' non ho molto spazio da poter gestire, quindi avrò il modulo centrale di dimensioni più piccole per il plastico e più grande per il PMM, in pratica dovrò costruire un modulo per quando la stazione servirà il PMM.
Marino |
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Ely Peyrot
Italy
1453 Posts |
Posted - 15 December 2008 : 17:21:18
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- Sarebbe da aggiungere il binario di manovra di cui parlavo in precedenza. Cioè dalla parte destra dello scalo merci dovrebbe partire un binario morto parallelo alle due linee di corsa in modo da accogliere le manovre dei treni merci in formazione senza occupare le suddette linee di corsa; tale binario deve essere lungo almeno quanto quelli corrispondenti di sinistra. Rispetto allo schema tuo precedente sarebbe il binario 13 e non 14, come avevi chiesto.
- Anche a destra della stazione passeggeri occorre un trochino per stazionare una loco che aggangi il treno a cui in testa è stata sganciata la loco; in questo modo puoi anche tenere occupato il binario 2 con un treno fermo.
- Per il momento puoi risparmiare sull'acquisto di una loco di manovra con lo sganciamento telex; ce l'ho io una V90 diesel col telex, pronta per la tua stazione futura.
- Penso anche io che è meglio progettare tutto l'insieme con il binario C e digitale, fin da subito.
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Alberto Pedrini
Italy
11749 Posts |
Posted - 15 December 2008 : 22:27:28
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quote:
Originally posted by Marino Di fazio
Ho iniziato a disegnare la stazione con Wintrack.
Questa è una prima bozza del layout, devo capire se è sufficiente a fare le dovute manovre di stazione.
e questo schema:
a me piace, sta nelle dimensioni che mi ero prefissato e ha meno scambi.
Marino, mi sembra che lo schema tolga l'anima al progetto a cui ti sei ispirato.
immagino questa storia:
La stazione era di testa, ma riferita a un piccolo centro cui probabilmente arrivavano solo treni locali.
La comunicazione tra il primo e il secondo binario era spostata verso il centro per favorire il cambo di trazione con la stessa loco su questi convogli corti.
I rari treni a lunga percorrenza potevano arrivare sul binario 3 dove la loco veniva sostituita con un'altra, già rifornita di acqua e carbone.
La pensilina tra il binario 2 e 3 identifica i due binari principali per il traffico passeggeri.
Il traffico merci era limitato a pacchi e materiali misti che venivano caricati a mano o con carrelli dal fabbricato dello scalo sul binario 6.
Il binario 7 probabilmente serviva al trasfrimento merci diretto dai camion ai carri, legname, balle di fieno, prodotti agricoli.
I carri provenienti della industrie della zona erano invece smistati sui binari 4 e 5, dove venivano agganciati ai teni collettame diretti agli scali delle città più grandi.
Il progetto è perfetto, ne più ne meno, quindi il mio suggerimento è di mantenerlo nella sua essenza. Pur rinunciando apparentemente a qualche pezzo dritto in più ne guadagnerai in proporzioni e realismo.
Alberto |
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Alberto Pedrini
Italy
11749 Posts |
Posted - 17 December 2008 : 12:04:00
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Così misura 5 metri
Alberto |
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 17 December 2008 : 14:16:37
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5 metri sono un po troppi per poter essere inserito nel mio plastico.
A me comunque servirebbe questo layout però ribaltato, con l'ingresso dalla parte sinistra, così di primo acchito mi viene da pensare che mentre per tutti i binari non cambierebbe niente gli scambi dovrebbero essere capopvolti, per capirci dove c'è un 25711 andrebbe un 25712 e viceversa, si riesce a fare in modo automatico con wintrack?
Marino |
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Alberto Pedrini
Italy
11749 Posts |
Posted - 17 December 2008 : 14:53:47
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Non non si può, ma 7 scambi dx e 7 sx consentono entrambe le configurazioni.
Alberto |
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Marino Di fazio
Italy
1393 Posts |
Posted - 19 January 2009 : 13:27:25
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Penso di essere arrivato alla configurazione finale della stazione, sentiti i consigli di Alberto e di Ely ho disegnato questa nuova configurazione più semplice (un binario in meno) e ridotta in lunghezza con l'utilizzo per lo scalo merci di scambi corti.
Devo ancora decidere dove mettere gli sganciatori.
Marino |
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stazione terminale
