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 CS1 (ESU reloaded) ed mfx - problemi in partenza
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Emilio Mantovani

Italy
344 Posts

Posted - 24 February 2013 :  00:25:08  Show Profile  Reply with Quote

Ebbene sì, avevo preso a suo tempo la CS1 e, per poterla usare, l'ho trasformata in ESU.

Devo dire che, avendo cura di non fare il confronto con la CS2, fino ad oggi ho avuto un solo noioso problema.
Che spero possiate aiutarmi a risolvere.

Due loco mfx, e solo due, (la BR290 MFor 26290 ed il Coccodrillo dello Starter Pack Gottardo 29680) non partono se si trovano su un tratto isolato dei blocchi di frenatura nel momento in cui, per qualsiasi motivo, uso il tasto stop. Ed anche quando accendo la CS1. Per farle partire, devo schiacciare velocemente STOP e poi GO (con le conseguenze che potete immaginare sulle altre loco).
Ripeto, altre mfx (la A6/6 dello stesso starter pack del Cocco, o la 37530, BR120 Das Original) non danno lo stesso problema.
Avete idee per la soluzione? Sospetto le impostazioni CV, ma non saprei come muovermi.

Emilio

Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 24 February 2013 :  10:09:56  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Difficile rispondere in questi casi se non si ha la stessa identica configurazione di loco e centraline.
A volte capitano casi strani, a me per esempio con la CS2 è capitato che decoder multiprotocollo di macchine non Märklin facciano cose strane all'accensione, tipo lampeggio delle luci e macchina sorda al segnale finchè non la tolgo e rimetto sui binari.
Prima di fare altre cose bisognerebbe provare le due loco da sole con altre centraline mfx e vedere come si comportano. Magari sono decoder difettosi.

Alberto
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Emilio Mantovani

Italy
344 Posts

Posted - 27 February 2013 :  23:30:16  Show Profile  Reply with Quote
Grazie Alberto.
A questo punto, servirebbe un volontario con una centralina a verificare insieme se il problema è sui decoder delle loco.....
Certo, potrei chiederla in prestito ad un negoziante (forse....): ma così ci divertiremmo di più!

Emilio
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Umberto De Joannon

Italy
182 Posts

Posted - 28 February 2013 :  13:02:23  Show Profile  Reply with Quote
Io sto a Piacenza ... Se interessa ho la CS2... Il problema dello stop and go io ce l'ho, a volte, con i semafori digitali.. e credo che sia proprio un problema di decoder (infatti ora sono fuori produzione e credo che ne usciranno altri con nuovi decoder)

Umberto De Joannon
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Emilio Mantovani

Italy
344 Posts

Posted - 02 March 2013 :  10:07:05  Show Profile  Reply with Quote
Umberto, se vuoi possiamo organizzarci e facciamo le prove che servono!!!

Mi par di capire infatti che potrebbero esserci tre varibili: la CS1, il decoder delle loco, i moduli di frenatura. Oppure responsabilità complesse, ma derivanti da qs. tre fattori.
Mettendo la CS2 sul mio plastico si capirebbe se la responsabile è la CS1: se, usando la CS2, il problema sussiste ancora, allora proveremo le loco su un altro plastico, sia con CS1 e CS2. Se le loco non avessero problemi la responsabilità è dei moduli di frenatura, se invece ne hanno ancora, beh... allora sono le loco!
E' un'analisi corretta?

Emilio
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Umberto De Joannon

Italy
182 Posts

Posted - 02 March 2013 :  15:08:27  Show Profile  Reply with Quote
Beh direi assolutamente si... Vediamo di fare qualche prova....

Umberto De Joannon
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Umberto De Joannon

Italy
182 Posts

Posted - 16 March 2013 :  14:05:44  Show Profile  Reply with Quote
Briefing a Piacenza per valutare il problema.. In effetti le due loco mostrano gli stessi problemi segnalati da Emilio anche con CS2 e modulo di frenatura marklin.. Credo che il problema sia il decoder.. ma a questo punto mi domando se anche altre loco possano avere lo stesso problema... non è che tutti i giorni vengano fatte delle prove in questo senso (quanti hanno mai provato a schiacciare il tasto stop seguito dal go in corrispondenza di un modulo di frenatura??)..

Umberto De Joannon
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 16 March 2013 :  14:43:49  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Il problema sui moduli di frenatura può avere a che fare con le impostazioni del decoder circa il mantenere in memoria le ultime istruzioni. Il comportamento all'accensione lo avete verificato? Quello è la cosa piú strana.

Alberto
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Umberto De Joannon

Italy
182 Posts

Posted - 17 March 2013 :  15:37:30  Show Profile  Reply with Quote
Alberto ciao..
Cosa intendi per comportamento all'accensione???
Ho provato il mio cocco che è lo stesso di Emilio e anche il mio ha lo stesso problema.. Ho provato altre loco ( non tutte) che invece non lo hanno..
La BR 290 in questione ha, secondo me non a caso, anche lei un C-sinus come motore.... Potrebbe essere quello il problema??? Io di altre macchine con C-sinus non ne ho...

Umberto De Joannon
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 17 March 2013 :  15:44:53  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Quello descritto da Emilio
quote:
Ed anche quando accendo la CS1. Per farle partire, devo schiacciare velocemente STOP e poi GO (con le conseguenze che potete immaginare sulle altre loco).






Alberto
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Umberto De Joannon

Italy
182 Posts

Posted - 17 March 2013 :  16:17:29  Show Profile  Reply with Quote
La sequenza è la seguente: la loco si ferma sul modulo di frenatura, se apro il verde tutto funziona regolarmente; se prima di schiacciare il verde premo stop e go, la loco non riparte (i fanali si accendono però); se rischiaccio stop e go tutto torna normale..
Tutte le loco provate che presentavano questo problema, hanno il C-Sinus..
Ho scritto alla Marklin..
Lo stesso problema mi capita con alcuni semafori digitali (già segnalato tempo fa ma la casa madre non mi ha mai dato risposte esaurienti, salvo che da quest'anno i segnali incriminati sono usciti di produzione).

Umberto De Joannon
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 17 March 2013 :  17:00:13  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Entrambi i modelli in questione sono equipaggiati con il motore C sinus compact e relativo decoder speciale dedicato. Un progetto fallito, nato in un periodo di transizione e sostituito (appena finite le scorte in magazzino) con i softdrive sinus.
Su questi decoder e motori sono stati segnalati una serie di problemi che ne hanno motivato il ritiro dal mercato.
Fortunatamente non tutte le macchine hanno gli stessi difetti, ma certo non bisogna stupirsi dei comportamenti anomali, scrivere in Märklin non serve, con l'ultima amministrazione controllata hanno tirato una riga sul passato, per cui non vale più nessuna garanzia e nemmeno spendere tempo a mettere una pezza ai problemi.
I bene informati tedeschi hanno approfittato del periodo di sostituzione compact/softdrive per mandare le loco a sistemare, cosa che per noi italiani è stata quasi impossibile.
Io stesso ho alcuni modelli "compact" e me li tengo come sono.
Ad oggi avevo evidenziato solo un comportamento di "frenata con salto" sui moduli di frenatura viessmann, cosa che non si verifica con i moduli Märklin. Per altro gestivamo il circuito sempre con le 6021, per cui non ho dati realitivi alla cs2. Vedrò di fare delle prove, tanto per soffire ancora un po'.

Alberto
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Emilio Mantovani

Italy
344 Posts

Posted - 17 March 2013 :  19:24:22  Show Profile  Reply with Quote
Grazie Alberto.
Se portiamo in Maerklin un certo numero di loco, tutte con il problema, e tutte dall'Italia, magari ci danno retta.
Facciamo una class action....

Emilio
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 17 March 2013 :  19:36:18  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Dunque, ho fatto un test adesso con CS2 e un paio delle mie compact sinus e non ho riscontrato problemi ne all'accensione e nemmeno sui moduli di frenatura, ho provato tutte le combinazioni di accensione e spegnimento. Non so che dire, forse il problema è un altro.

Alberto
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 17 March 2013 :  19:46:32  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Aggiungo che per determinare il tipo di motore/decoder mi sono basato su quanto stampato sul catalogo, ma in quel periodo sono iniziate le sostituzioni dei decoder e quindi potrebbe essere che le tue loco siano state aggiornate prima di essere vendute e quindi quivalenti a quelle equipaggiate con softdrive sinus.
Si capisce subito comunque dal comportamento in accelerazione ruvido se sono di prima generazione.

Alberto
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Umberto De Joannon

Italy
182 Posts

Posted - 19 March 2013 :  18:46:21  Show Profile  Reply with Quote
Siccome sono un pò rompiballe, ho scritto alla Marklin..
Ecco cosa mi hanno risposto..
Consigli??

Dear Mr. De Joannon,


thank you for your kind response.
We, of course, regret that your Märklin locos are out of order or do not come up to our Märklin quality.

For any repair or maintenance service you are kindly requested to send the locos directly to the firm of Märklin along with a copy of the sales receipt and a summary of the problem(s) with the product.

Our address:

Gebr. Märklin & Cie. GmbH
Reparatur Service
Stuttgarter Str. 55-57
D-73033 Göppingen / Germany

Upon receipt your Märklin item will be checked and you will receive a cost estimate. For this we kindly expect your written confirmation if we shall carry out the repair/service or not.

Sincerely yours,

your account manager

Selma Reisert

Gebr. Maerklin & Cie. GmbH
Customer Service
P.O. Box 960
73009 GOEPPINGEN
GERMANY
Phone: +49 7161 608 222
Fax: +49 7161 608 225
E-mail: Service@maerklin.de
Website: www.maerklin.com


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ildejo@fastwebnet.it [mailto:ildejo@fastwebnet.it]
Gesendet: Montag, 18. März 2013 18:24
An: Service Märklin
Betreff: R: CS 2 Softwareversion?

Thanks for your reply..
my CS2 has the latest version 3.0.1
Anyway I've discovered the problem by chanche as another person has the same pro
blem with the same locos (he has a CS1); in particular the locos are: KROKODIL F
ROM STARTER SET 29680 (THE Ae 6/6 from the same starter set doesn't have this no
ise)and BR290 from set MFOR 26290.
Both have C-Sinus motor; others locos without C-Sinus don't have the problem.. u
nfortunately, or maybe fortunately, I have not others locos with C-Sinus so I ca
n't do any other test.
Sincerly yours

Umberto De Joannon

----Messaggio originale----
Da: Service@maerklin.de
Data: 18/03/2013 17.40
A: <ildejo@fastwebnet.it>
Ogg: CS 2 Softwareversion?

Dear Mr. De Joannon,

thanks for your question.

Please tell us the software-version of your CS 2. We have actual the version 3.
0.1.

Thank you.


Sincerely yours,

your account manager

Selma Reisert

Gebr. Maerklin & Cie. GmbH
Customer Service
P.O. Box 960
73009 GOEPPINGEN
GERMANY
Phone: +49 7161 608 222
Fax: +49 7161 608 225
E-mail: Service@maerklin.de
Website: www.maerklin.com

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Maerklin contact form [mailto:info@maerklin.de]
Gesendet: Sonntag, 17. März 2013 16:09
An: Service Märklin
Betreff: Maerklin Kontakt 17.03.2013 16:09 - Kundenservice
Ansprache: Herr
Vorname: UMBERTO
Nachname: DE JOANNON
E-Mail: ildejo@fastwebnet.it
Telefon:
Betreff: braking module
Nachricht:
I let you know about this problem:
When a loco with C-Sinus motor stops on a braking module and you press stop but
ton sequel by go button on CS 2, the loco doesn't restart.. If you press another
time stop and go buttons, the loco starts...
Don't you know about this fastidious trick????
Thanks
Umberto De Joannon

Umberto De Joannon
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