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Antonio Bernasconi
Italy
390 Posts |
 Posted - 09 July 2011 : 09:46:21
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Allora, tra ieri e oggi ho sentito Alberto. Le nostre modifiche sono andate in due direzioni opposte, nel senso che come pensavo lui ha collegato il pattino con i fili che sulla scheda elettrica del tender sono segnati come "L", mentre io ho collegato quelli segnati come "R". Provate tutte e due le loco con un semplice alimentatore a manopola, camminano senza dare problemi.
L'esemplare di Alberto è in attesa di decoder, la mia invece l'ha ricevuto ieri sera...ed è sorto qualche problema che ora vado a cercare di spiegare.
Ho pilotato la loco munita di decoder con una Mobile Station 1 (da ora MS1) e la loco ha marciato tranquillamente avanti ed indietro rispondendo ai comandi. Quando però l'ho portata alla massima velocità, su un binario lungo 3 metri circa, arrivato verso la fine ho rapidamente rallentato a zero ma la loco ha continuato ad andare a tutta birra senza dare un minimo accenno di frenata (il ritardo di accelerazione e frenata era escluso quindi avrebbe dovuto inchiodare). Questa cosa la fa sia a marcia avanti che a marcia indietro. Ho poi notato che quando è lanciata alla massima velocità e sulla MS1 il comando è a zero, la loco si ferma sempre dopo aver superato uno scambio, come se il passare sopra uno scambio le permettesse di "sentire" il mio comando.
Ancora, dopo svariate prove ho notato che questo difetto di rimanere bloccata in velocità anche col comando a zero, si manifesta (con il decoder con i settaggi di fabbrica) quando con la MS1 si accelera dalle ultime tre tacche fino all'accelerazione completa, prima di quel punto risponde sempre bene.
Ho allora regolato la velocità massima al 68% e questo "difetto" non si è più manifestato.
Tengo a precisare che quando ho visto che faceva questa cosa, l'ho provata con un altro decoder (tutti ESU a 21 poli) e il "difetto" continuava, ed ho addirittura invertito i cavi montandoli nella configurazione adottata da Alberto, sempre senza ottenere risultati.
Qualcuno ci capisce qualcosa, o magari gli è capitato con qualche altra loco?
Ciao
Antonio |
Ciao
Antonio
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Luca Peloso
Italy
1736 Posts |
Posted - 09 July 2011 : 11:48:10
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Su tutte le conversioni fatte Rivarossi, Roco e Vitrains non mi sono mai preoccupato se collegare il pattino al contatto L od R.
Ho sempre presunto che L significasse Left = sinistra ed R Right = destra. Dal punto di vista eletrico dovrebbe funzionare in qualsiasi modo. Bisogna verificare però che tutte le masse siano collegate ad un solo polo (L od R indifferente) e non ci siano corti e/o contatti strani.
Per il comportamento anomalo della loco penso che sia dovuto ad un settaggio di CV. Stai utilizzando il Lokpilot V4 ? Se sì, ho sentito che il nuovo dedoder deve essere settato in modo differente rispetto alla versione 3. Non ho ancora utilizzato la nuova versione per cui non posso aiutarti. |
Luca
(avana) |
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Antonio Bernasconi
Italy
390 Posts |
Posted - 09 July 2011 : 15:07:18
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Ciao Luca, ho controllato tutto con il tester poco fa e non ci sono corti da nessuna parte ed i fili sono tutti al posto giusto...l'unico test a dare esito positivo al corto è il contatto tra i due fili del motore, ma suppongo sia normale. Quando però si infila il decoder ci sono alcuni segni di corto tra polo positivo e negativo ma credo che dipenda da ciò che il decoder è predisposto a fare.
Nonostante tutto, a marcia molto lenta ed al buio completo ho notato che raramente si vede una scintillina partire dal pattino, segno che qualcosa potrebbe essere in corto anche se, come ho detto, senza il decoder montato non ce nè segno.
I decoder utlizzati sono ESU V3.
Ciao
Antonio |
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Antonio
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Luca Peloso
Italy
1736 Posts |
Posted - 09 July 2011 : 16:47:38
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Ciao Antonio,
prova a verificare se qualche contatto o filo del decoder non tocchi una parte metallica. Prova a mettere del nastro o materiale isolante per evitare alcun contatto.
Se mi ricordo bene Enrico F. aveva avuto un problema con delle saldature di un decoder che toccavano una marte metallica della struttura di una loco.
Hai provato a far girare la loco senza rimontare il coperchio del tender? |
Luca
(avana) |
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Antonio Bernasconi
Italy
390 Posts |
Posted - 09 July 2011 : 18:13:20
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Ciao Luca, la macchina ha girato col tender aperto e trainato dai soli fili elettrici (tanto è leggerissimo) per evitare anche l'attacco moetallico alla loco.
Ho rifatto tutte le saldature sulla loco (che sconsiglio vivamente di smontare per via della molletta che tiene in tensione il carrello anteriore, difficilissima da rimontare).
Il problema ha continuato a manifestarsi fino a quando non ho regolato la velocità massima all'85%...da quel momento in poi anche a velocità massima frena, anche se a volte la vedo tentennare durante una normale marcia a velocità media, il che potrebbe sempre essere segno di eventuali corti (direi momentanei corti).
Aspetto con ansia il ritorno di Alberto da Sinsheim, così potrà dirmi se anche la sua fa così oppure no.
Ciao
Antonio |
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Alberto Pedrini
Italy
11748 Posts |
Posted - 10 July 2011 : 01:22:28
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Antonio, prova a collegare i fili direttamente ai contatti del circuito stampato con morsetti a coccodrillo e gira la loco a pancia su, poi dai la massima velocità e vedi se fa ancora quello scherzo quando la vuoi fermare. Sembra che la massima velocità porti il decoder a passare all'alimentazione analogica.
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Alberto |
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Antonio Bernasconi
Italy
390 Posts |
Posted - 10 July 2011 : 20:32:16
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Ho provato ad impostare il decoder eliminando la funzione "analogico" e lasciandolo solo in digitale...il fenomeno ha perdurato...ho poi seguito il suggerimento di Alberto di alimentare la loco direttamente con i cavi e farla girare a pancia in su, attaccando dei coccodrillini provenienti dal binario, al pattino e ad una delle ruote del tender...e il fenomeno è magicamente sparito.
Quindi come suggerito da Vanni Bargoni (3rotaie) ho aumentato la pressione del pattino sul binario e ora tutto và come deve andare. Ora voglio solo capire perchè in marcia a media velocità la loco và un pò a strattoni, ma lì c'è da "smanettare" col decoder.
Rigrazio tutti per l'aiuto e per i suggerimenti che mi hanno portato alla risoluzione di tale problema.
La 640 si è rivelata una macchina stupenda sia a livello estetico che meccanico, ha un funzionamento fluido e silenzioso e riesce a girare bene anche sugli scambi corti dritti (sui curvi purtroppo svia, dico purtroppo anche se in realtà il mio esemplare non ne incontrerà mai, essendo destinata al plastico modulare). Ho montato gli aggiuntivi sul pancone anteriore e sorpresa: i ganci non sono stampati in un solo pezzo come siamo soliti trovare sui modelli della maggior parte delle marche in commercio, ma composti dal gancio vero e proprio e la tiranteria è anch'essa suddivisa pezzo per pezzo...se avesse la vite filettata potrebbe funzionare come dal vero!!! E' stato un piacere infilare il gancio nel pancone e poi ripiegare su se stessa la tiranteria per infilare l'occhiello nel gancio (magari è probabile che tutti i ganci della Os.kar siano così, ma questo è il mio primo modello di questa marca che mi ha ben impressionato).
Ciao
Antonio |
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Alberto Pedrini
Italy
11748 Posts |
Posted - 12 July 2011 : 00:22:40
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Ho finito adesso di installare e regolare il decoder. Ho scelto un loksound mfx con i suoni della Gr.625 registrati a Milano smistamento.
Come regolazioni ho scelto di diminuire un po' il controlo di carico e il parametro K. Così mi sembra viaggi in modo molto fluido.
Adesso ci vuole un po' di rodaggio sul plastico. |
Alberto |
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Antonio Bernasconi
Italy
390 Posts |
Posted - 12 July 2011 : 23:54:08
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Ciao Alberto, potresti fare un video per poter ascoltare i suoni programmati sul decoder?
Piacerebbe anche a me installarci un decoder sound (e ho molte macchine su cui vorrei installarlo).
Ciao
Antonio |
Ciao
Antonio
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Alberto Pedrini
Italy
11748 Posts |
Posted - 13 July 2011 : 22:06:38
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Oggi è esploso il decoder  , fin dall'inizio ho notato problemi che sembravano di captazione corrente e ho cercato in tutti i modi di risolvere, ma ogni tanto la loco si fermava di colpo e dava un colpo di stantuffo. A volte ripartiva, a volte restava con i fari accesi e non rispondeva più ai comandi finchè non la toglievo dai binari per qualche secondo. Pensavo che un buon rodaggio unito alla pulizia e verifica dei contatti avrebbe risolto, ma la cosa ogni tanto succedeva. Mai capitato niente di simile.
Oggi volevo fare il video con i suoni, avvio il treno che dopo poco si ferma, mi avvicino e spingo la loco in stile continuista, sento bzzz...bzzzz....PAM! Fumatina e puzza di bruciato. Mizzeca dico cos'ho combinato questa volta? Sarà il passaggio trafo-booster, un filo scoperto? No, dopo avere telefonato al fornitore ho scoperto che a causa di un difetto congenito era esploso il condensatore del decoder. Sostituito tutto in garanzia sono scomparsi anche tutti i problemini iniziali, non se ne sa mai abbastanza.
Il video è in sala montaggio, tra poco arriva. |
Alberto |
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Luca Peloso
Italy
1736 Posts |
Posted - 13 July 2011 : 23:37:57
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si vedrà anche il decoder che salta? 
Certo che se ad ogni novità c'è qualcosa che non va, non è una bella cosa.
Cosa avrebbero detto i "contachiodi" se il decoder fosse stato prodotto da Marklin  |
Luca
(avana) |
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Alberto Pedrini
Italy
11748 Posts |
Posted - 14 July 2011 : 00:37:58
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Ecco il video:
http://youtu.be/uexs9p4nbMM
Il decoder era con le impostazioni di fabbrica, ho finito da poco di regolarlo per una marcia fluida. |
Alberto |
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albertomocchi
Italy
2619 Posts |
Posted - 14 July 2011 : 10:33:59
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direi che ti ha fatto un po' penare ma il risultato e' soddisfacente, mi sembra che fili tutto liscio
bravo Al 
Alberto |
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Antonio Bernasconi
Italy
390 Posts |
Posted - 14 July 2011 : 10:36:11
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Che dire, così il modello merita ancora di più.
Grazie per il video.
Ciao
Antonio |
Ciao
Antonio
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Alberto Pedrini
Italy
11748 Posts |
Posted - 14 July 2011 : 10:56:03
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Il decoder è un ESU loksound mfx, l'importatore italiano è Essemme di Milano che ha curato le registrazioni della Gr.625 per il campionamento dei suoni.
Rispetto alle regolazioni standard ho diminuito il controllo di carico e quello del fattore K del motore, la velocità massima e le luci.
Se avete il lokprogrammer e vi interessano le impostazioni che ho fatto le posso inviare via mail.
Ho già attivato i suoni casuali automatici, diversi se la loco è ferma o viaggia, non serve continuare a premere bottoni per avere realismo.
Se volete un decoder già pronto fate richiesta a Essemme.
Ho ancora un problema da risolvere circa le ruote del tender, ogni tanto il primo o il terzo asse perdono aderenza e si fermano. Capita ogni tanto anche con alcune loco Märklin, in questo caso non sui tender, ma sui carrelli folli di alcune macchine dal rodiggio complesso.
Ho chiesto sul forum TTM suggerimenti, vediamo cosa rispondono. |
Alberto |
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Gr.640
