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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 14 July 2011 :  00:54:50  Show Profile  Reply with Quote
...forse sono controcorrente....ma a me non dispiace affatto, come dici tu Alberto, guadagnerebbe di più con il portale della galleria spostato indietro....

@ Piero:
bella idea la tua e molto originale, grazie per aver postato le foto esplicative, come affermi lo spazio è ridotto ed in questo caso non è applicabile ma è comunque da tenere presente!

@ Alberto M.:
in commercio c'è già pronta mi sembra che sia della MA.CO.MO ma non ne sono sicuro, appena ho un attimo di tempo in più ti dico qualcosa di sicuro.....

Ciao!
Carlo
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 14 July 2011 :  09:20:10  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Il realismo, quando si inventa un luogo che non è copiato dalla realtà, è dato dall'equilibrio paesaggistico e dal contesto che si crea. Fare un paesaggio naturale con la cascinetta e il contadino è la scelta più sicura, e chi può dire che non esista?
Qui la sfida è fare stare in 40cm. un po' di ferrovia.
Mettere in relazione i luoghi con il servizio ferroviario e creare scenette interessanti.
Immagino che lo scalo serva il consorzio agrario della zona, due volte alla settimana arriva o parte un carro, uno solo. Arrivano concimi, sementi, attrezzi e partono merci alimentari secondo stagione, casse di mele e altri frutti, granaglie, carri botte con il vino ecc.
Le esigenze del consorzio sono limitate, sul tronchino il piccolo Köf attende il transito del treno raccoglitore del lunedì, ore 5,30.
Il treno arriva puntuale, si ferma in stazione e sgancia il carro di coda che viene agganciato dal Köf, pochi minuti e il carro è a destinazione.
Adiacente a questo modulo ci sarà una piccola stazione che sta realizzando Antonio, aiutato dal suo staff (Maurizio & soci), sul modulo seguente invece è previsto un cascinale.
Ma la stazione potrebbe essere anche più lontana e quindi il modulo deve avere una sua autonomia estetica per raccordarsi anche con qualcosa di diverso.
Si tratta adesso di riuscire a rendere armonico il paesaggio collinare che termina con la galleria e la parte più pianeggiante.
Non è detto che la cosa arrivi a conclusione, ma non mollo ancora l'osso grrrr....

Alberto
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Antonio Bernasconi

Italy
390 Posts

Posted - 14 July 2011 :  10:39:54  Show Profile  Visit Antonio Bernasconi's Homepage  Reply with Quote
Descritta così e conoscendo i particolari dei nuovi moduli direi che il tronchino si giustifica di più.
Buon lavoro allora.

Ciao
Antonio

Ciao
Antonio
http://www.scalaunoitalia.it/
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Carlo Mussi

Italy
453 Posts

Posted - 14 July 2011 :  11:05:45  Show Profile  Reply with Quote
Mi sembra una ottima realizzazione . Il tronchino corto non stona in considerazione dello scarso traffico che vi si sviluppa.
Mi sembra invece un po' ardito il muro di contenimento che corre ad angolo lungo le costruzioni.
Mentre la costruzione del muro e' stata necessaria per alloggiare la sede dei binari, mi sembrerebbe piu' logico vedere il terreno scendere gradualmente dal piano degli edifici al piano di campagna della massicciata.
Lo sbancamento che ha costretto alla costruzione del muro di sostegno si potrebbe giustificare solo con la presenza di altri servizi ferroviari sul piazzale che al momento non ci sono ma che forse Alberto aveva previsto di aggiungere in seguito.

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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 14 July 2011 :  22:20:03  Show Profile  Reply with Quote
....posto un'altra idea....piano di carico per barbabietole ed affini....(diorama tratto da un forum tedesco)








Ciao!
Carlo
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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 14 July 2011 :  22:42:48  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by albertomocchi

.....
..........bella la gru Carlo chissa se esiste gia' pronta

Alberto



Ciao Alberto, trovato chi la vende......che prezzo però!!!...si risparmia qualcosa se si prende in kit, ma il prezzo rimane altino.....:

http://www.albertocollo.com/inizio.asp?cat=30&pagina=3

rimane sempre la possibilità di autocostruirla. come i segnali....ma bisogna avere le mani d'oro come Axel.....:

http://fermodellismo.over-blog.net/






Ciao!
Carlo
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 14 July 2011 :  23:37:10  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Bella e in metallo, teniamone conto.
Ho trovato un tronchino su linea a doppio binario, è che serve una fabbrica ed è bello lungo
http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=45.848697,9.400547&spn=0.003094,0.005466&t=h&z=18
questo invece serve la sottostazione sulla linea a binario unico BG BS
http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=45.685995,9.703688&spn=0.001551,0.002733&t=h&z=19
Ai consorzi agrari non ne ho trovati
Temo che il comitato non approverà il progetto, è un idea da plastico e non risponde ai criteri di realismo per cui vi ho rotto le scatole in questi anni.
Procedo arrampicandomi sui vetri, ho spostato il portale di 7,5cm.





Domani tento un ultima carta, altrimenti si fa il boschetto.

Alberto
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Piero Chionna

Italy
8778 Posts

Posted - 15 July 2011 :  00:11:25  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Mi immagino Alberto impegnato a battere con Google Maps l'intera rete ferroviaria italiana alla ricerca di un esempio per giustificare il tronchino.

http://www.rfi.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=e2ec0ebd7c3ea110VgnVCM1000003f16f90aRCRD

http://site.rfi.it/quadronormativo/Service/Raggruppamenti/Raccordi/raccordi.htm

http://site.rfi.it/quadronormativo/Service/Raggruppamenti/Raccordi/194AS.pdf

Piero

Piero
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Piero Chionna

Italy
8778 Posts

Posted - 15 July 2011 :  00:54:57  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Sbarra fermacarri a Villa Opicina:


(foto di Paolo46)

Piero

Piero
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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 15 July 2011 :  06:35:03  Show Profile  Reply with Quote
Con il portale più indietro la scena sembra avere più "aria" ed a me piace, al di là delle ferree regole inizialmente dettate, dopo qualche tempo viene sempre fuori la vena "giocatoria".... le manovre in fondo ravvivano e non poco l'ambiente e interrompono la routine della linea di parata . Anche il boschetto non sarebbe male, magari di acacie, qualche pioppo (insomma di latifoglie) e con qualche ramo rotto od albero abbattuto:







Mi piace questa disussione, fa comprendere meglio gli obiettivi scenici da raggiungere nel complesso dell'impianto....forse perchè sono alle prime armi ma per me risulta essere molto utile!
Qualsiasi sia la scelta che verrà decisa, buon lavoro!!!!

Ciao!
Carlo
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albertomocchi

Italy
2619 Posts

Posted - 15 July 2011 :  10:27:56  Show Profile  Reply with Quote
sono d'accordo con Carlo questa e' una discussione molto proficua, per noi e' molto utile
personalmente mi piace molto la soluzione di Alberto anche se giustamente sottolinea che e' un'idea da plastico, pero' mi immagino prima della galleria e quindi sotto il costone o montagna uno spiazzetto dove i pochi abitanti del posto possono mandare via ferrovia i loro prodotti per esempio li vicino ci potrebbe essere una minuscola dittarella caseria dove fanno formaggi locali
ciao
Alberto
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 15 July 2011 :  11:08:34  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Piero Chionna

Mi immagino Alberto impegnato a battere con Google Maps l'intera rete ferroviaria italiana alla ricerca di un esempio per giustificare il tronchino.

http://www.rfi.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=e2ec0ebd7c3ea110VgnVCM1000003f16f90aRCRD

http://site.rfi.it/quadronormativo/Service/Raggruppamenti/Raccordi/raccordi.htm

http://site.rfi.it/quadronormativo/Service/Raggruppamenti/Raccordi/194AS.pdf

Piero



E poi parliamo male dei contachiodi...
Ho visto che il raccordo in linea può essere concesso se non intralcia la circolazione e ha i segnalamenti necessari.
Ho già preparato il progetto da sottoporre in commissione e le pratiche di esproprio dei terreni limitrofi.
Una montagna di carte da bollo .
Il cancello con chiave che deve tenere il capostazione della stazione limitrofa è in costruzione dal fabbro, le curve con raggio inferiore a 150 metri sono state autorizzate, manca solo la possibilità di manovra dei treni, che siccome saranno costituiti da un carro e un Köf potrebbero essere svolte aggiungendo un controtronchino.
A parte gli scherzi questi documenti FS sono molto interessanti, accrescono la consapevolezza di quanto realizziamo. Ieri sera ho volato un po' sull'Europa e ho visto aree industriali molto complesse. Avete mai guardato l'area Thyssen Krupp?
Scendete e seguiti i binari, io intanto provo a mettere il controtronchino...
http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=51.490736,6.726465&spn=0.04425,0.087461&t=h&z=14
ciao

Alberto
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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 15 July 2011 :  18:30:41  Show Profile  Reply with Quote
...quasi complesso come il porto di Rotterdam....in questi casi mi domando sempre perchè è H0 e non N....per questi lavori mi sà che è la più adatta.....

Ciao!
Carlo
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 15 July 2011 :  22:04:26  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Oggi ho preso in mano il martello, tra poco gli esiti...

Alberto
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Alberto Pedrini

Italy
11749 Posts

Posted - 16 July 2011 :  00:10:45  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Come dicevo, ho preso in mano il martello, smontato tutto e ricominciato da capo. Ricordo una scenetta di Stanlio e Ollio in cui dopo avere scavalcato con fatica un muro di recinzione scoprono che il cancello era aperto...
Una telefonata con Ely mi ha dato la soluzione al problema quando mi ha chiesto "se non ci sta il tronchino come si deve perchè non allunghi il modulo?"
La misura di 108 fa parte del progetto curve polivalenti, ma in effeti non è vincolante. Resta il problema del fondale che ho fatto su misura per Göppingen, ma vedrò di adattarlo.
Quindi sono ripartito da zero e ho ritagliato tutto il legno necessario.
Già che ci sono vi ricordo come allineare con facilità il piano binari alle testate durante il montaggio. Basta preparare dei supporti così:





Il piano binari è in betulla da 18mm. e largo 18cm., non manca una costola da 25x60 per evitare flessioni. Aggiungerò poi una traversa a 90° dopo avere finito i supporti.



Il modulo è stato portato a 144cm. e lo spazio in più ha consentito la posa degli scambi lunghi e del controtronchino di manovra (a norme FS )



Il consorzio è diventato un borgo, ma ho mantenuto l'impostazione del piano di carico e della strada che scompare a destra dietro l'albero. Forse il Köf riceverà una rimessa a sua misura.
Ecco le immagini:













Il miglioramento dell'equilibrio è evidente, basta riguardare le foto precedenti.
La lettura delle normative è stata interessante, conviene copiare i link in area norme NEM per averle a disposizione quando serve.
Il parere del gruppo è sempre prezioso, specialmente quando è critico .
Vi terrò aggiornati durante le fasi costruttive.

Alberto
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