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 Plastici del Marklinfan Club
 Plastico digitale
 Il modulo di Alberto Pedrini
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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 02 September 2011 :  22:27:22  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Piero Chionna

Il risultato dell'italianizzazione è gradevole.
Il cedimento strutturale della massicciata è un problema risolvibile ma certamente pone degli interrogativi.

Piero




...meglio utilizzare i "K"

Ciao!
Carlo
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Piero Chionna

Italy
8796 Posts

Posted - 02 September 2011 :  23:13:30  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Il binario "C" ha sempre dato ottima prova delle sue qualità, e la sua robustezza si è rivelata superiore alle mie aspettative iniziali.
Non mi pongo nemmeno il problema di una sua sostituzione con il K.

Ciao,
Piero


Piero
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Carlo Rastelli

Italy
1665 Posts

Posted - 03 September 2011 :  04:58:11  Show Profile  Reply with Quote
....OK!!!.....

Ciao!
Carlo
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Alberto Pedrini

Italy
11813 Posts

Posted - 10 March 2015 :  16:45:17  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
E' tempo di manutenzioni al modulo, dopo dieci anni di modifiche all'impianto elettrico per adattarlo alle esposizioni fatte si era formata una matassa inestricabile. In questi casi è meglio rovesciare il modulo e procedere ad un rifacimento totale.
Qualche ora di lavoro ha rimesso le cose a posto.



Fatto! Direte voi, una cippa dico io, in fase di collaudo un bel cortocircuito mi ha fatto perdere un bel po' di tempo nella ricerca del guasto.
Dando per scontato che prima tutto funzionava ho ripassato tutte le connessioni, smontato coperchi e misurato col tester, ma niente, corto tra il rosso e il marrone sul circuito esterno, ma solo su mezzo percorso.
La faccio breve e vi dico che l'ultimo inverno, con i viaggi da Bologna a Piacenza, il meeting e il rientro hanno riaperto una vecchia ferita che avevo riparato alla meglio



Pensavo fosse solo un danno estetico, invece il cedimento strutturale ha fatto abbassare la rotaia centrale fino a toccare il contatto con i binari, allo stesso tempo si è interrotta la continuità della rotaia sinistra, quindi da li i problemi.
Ho provato a risollevare la rotaia centrale e rinforzare con iniezioni di colla a caldo per fare una base, ma niente, teneva fino al passaggio di una loco, poi la pressione del pattino..... bzzzzzz

Ho già spruzzato di acqua la massicciata e la squadra di pronto intervento è già al lavoro, questa sera si sostituisce il binario.
Il ponte ha già subito forti interventi

http://www.marklinfan.net/riparazioni_moduli.htm



Ce la farà anche stavolta a riprendersi?

Alberto
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Riccardo Bastianelli

Italy
3324 Posts

Posted - 10 March 2015 :  19:48:43  Show Profile  Reply with Quote
Spero che tu non stia sporcando con il ballast la nostra nuova sede
Il 14 si avvicina!

Riccardo
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Alberto Pedrini

Italy
11813 Posts

Posted - 10 March 2015 :  20:34:01  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
La sede è in attesa dei soci, io sono in magazzino a lottare con i gremlins.
I lavori di sostituzione binario procedono



ecco il defunto



test allineamento



e del piano



Al collaudo però ho avuto (ho) un problema.
Binario interno perfetto.
Binario esterno:
semaforo verde, tutto ok, semaforo rosso, la loco avanza e sul tratto di frenatura frigge.
Ricontrollato tutti i cablaggi e con il tester gli isolamenti, niente è in corto, nemmeno di poco, ma sto problema rimane.
Si elimina solo se stacco la tratta di stop, oppure l'alimentazione dopo il sistema di frenatura.
Per ora l'unica soluzione è unire il filo della tratta di stop con quello della tratta di frenatura. Così funziona senza problemi.
Ho sostituito tutti i componenti, provato in mille modi, ma non ne sono venuto a capo.
Questo è un vero Gremlin, anche perché tutto il ponte ha sempre funzionato bene, forse dovevo lasciare i fili ingarbugliati, mah...

Alberto
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Fabrizio Mazzari

Italy
498 Posts

Posted - 10 March 2015 :  22:17:26  Show Profile  Visit Fabrizio Mazzari's Homepage  Reply with Quote
Sei sicuro che il problema non sia nel modulo di frenatura? Hai provato ad inserirne uno nuovo oppure ad utilizzare quello dell'altro binario?
Fabrizio.

Fabrizio.
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Alberto Pedrini

Italy
11813 Posts

Posted - 10 March 2015 :  23:14:57  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Si, fatte tutte le prove del caso.
La cosa strana è questa, come sapete la sequenza delle tratte isolate è: rosso alimentazione, avviso, frenata, stop, rosso alimentazione.
Il problema frittura scompare se scollego lo stop o il rosso alimentazione adiacente, quindi già due cose diverse che danno lo stesso risultato.
La cosa incredibile è che solo collegando il filo proveniente dallo stop insieme alla frenata sul modulo Viessmann, quindi eliminando la tratta di stop, tutto funziona.
Ripeto che a parte la sostituzione del binario che da inizio alla tratta di frenatura non ho toccato nulla, che ovviamente tutto è collegato bene e che l'identico circuito sul binario interno non da problemi.
Domani farò ancora un controllo, provo ad inserire una tratta supplementare e faccio lo stop con quello che adesso è il rosso alimentazione finale.
Se risolvo così chiudo la questione.

Alberto
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Alberto Pedrini

Italy
11813 Posts

Posted - 10 March 2015 :  23:19:33  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Il problema è che nei plastici vivono questi qui



che se si bagnano diventano tremendi


Alberto
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Luca Peloso

Italy
1736 Posts

Posted - 10 March 2015 :  23:19:55  Show Profile  Reply with Quote
Alberto
ripensando a quando discusso e letto nella discussione il problema subentra quando c'è la loco sulla tratta.
se metti un carro il fenomeno accade lo stesso?
Non è che hai un ritorno di corrente dal binario di contatto?
Il relè è a posto?

Luca
(avana)
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Piero Chionna

Italy
8796 Posts

Posted - 11 March 2015 :  00:27:11  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Alberto, tornando alla rottura del binario C, ne hai scoperto la causa?
Confermi che si tratta di un binario C della serie difettosa?

Piero
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Gian Michele Sambonet

Italy
5644 Posts

Posted - 11 March 2015 :  10:11:30  Show Profile  Reply with Quote
OT - A proposito di serie difettosa, molto tempo fa ho buttato un sacco di binari che mi si sbriciolavano tra le mani, ma temo di averne ancora. Non ricordo l'anno (punzonato) precedente al quale i C sono a rischio. Vorrei essere sicuro di non incorrere negli stessi problemi di Alberto.
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Alberto Pedrini

Italy
11813 Posts

Posted - 11 March 2015 :  11:25:32  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Non sei OT, il binario che si è rotto fa parte della serie "Biscotti".
Il mio ponte è stato costruito con binari comprati nei primi anni 2000, quando nemmeno nel peggiore degli incubi si sognavano che potesse succedere il guaio. Infatti sul mio pezzo 24229 non c'è ancora impressa la data di produzione, cosa avvenuta in seguito per monitorare il difetto.
Se vuoi saperne di più leggi qui: http://www.marklinfan.com/f/topic.asp?TOPIC_ID=1048

A suo tempo ho fatto un video dedicato alla sbriciolatura di un binario fatta con le mie mani, ma mi hanno poi pregato di toglierlo dal web.
Controlla se sotto ai binari c'è stampato un orologino con mese e anno di produzione.
Chi ha il plastico finito non si deve preoccupare, il problema si evidenzia solo sottoponendo a sforzo i binari. Certo prima di posarlo è meglio fare una verifica, su un modulo è vietato metterli in prossimità delle giunzioni.

Alberto
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Gian Michele Sambonet

Italy
5644 Posts

Posted - 11 March 2015 :  12:27:07  Show Profile  Reply with Quote
Come temevo ne ho trovati di antecedenti al 2004, basta una torsione per sbriciolarli, per fortuna non son molti e li ho già eliminati. Grazie.
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Alberto Pedrini

Italy
11813 Posts

Posted - 11 March 2015 :  19:56:45  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Ho fatto l'ultima prova, collegati assieme frenatura e stop, collegato l'ultimo binario di alimentazione come stop e aggiunto un binario di alimentazione finale, ovviamente isolato dal resto, tutto ok.
Sperando in un miracolo notturno ho ricollegato tutto come in origine, ma il difetto permane.
Ho rifatto le misure di isolamento e non passa un elettrone da nessuna parte, penso di evere capito cosa succede, in qualche modo si crea una piccola carica capacitiva/elettrostatica sulla tratta di stop che si scarica immediatamente sull'ingresso del modulo Viessmann con una raffica a frequenza variabile. Dato che il funzionamento del modulo è governato dalla tensione presente sull'ingresso di stop l'effetto è una mitragliata di impulsi on off che, oltre a danneggiare il modulo, fa saltellare la loco.
Conclusione, lascio la tratta di frenatura lunga, tanto lo stop serve in emergenza e per fermare le loco delta (che non ho), in caso di uso di gruppo modifico il collegamento e aggiungo il sezionamento tra il mio modulo e il seguente.
La soluzione probabilmente sta nella sostituzione di tutti i binari, cosa che farò solo se indispensabile (altre fratture o danni alle testate).

Alberto
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