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Enrico Ferrari
Italy
1538 Posts |
 Posted - 26 May 2014 : 16:31:20
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Ho aggiunto ancora una foto e delle note esplicative sulle foto precedenti con il pattino Märklin con i consigli per migliorare la circolabilità delle carrozze.
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Enrico |
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Nicola Lamascese
Italy
30 Posts |
Posted - 27 May 2014 : 22:15:12
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Belle realizzazioni, complimenti. Si riesce quindi a montare i ganci conduttori marklin sulle Acme?
Scusate l'ignoranza ma cosa sono le prese REC? |
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albertomocchi
Italy
2618 Posts |
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Enrico Ferrari
Italy
1538 Posts |
Posted - 27 May 2014 : 22:56:00
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| Per i ganci talvolta bisogna limare un po' il bordo inferiore dei respingenti, dipende dal tipo di carrozza e di respingenti. Con le carrozze moderne non è quasi mai necessario. La cosa poi a convoglio montato non è assolutamente visibile. |
Enrico |
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Piero Chionna
Italy
8767 Posts |
Posted - 27 May 2014 : 23:29:56
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quote:
Originally posted by Nicola Lamascese
Scusate l'ignoranza ma cosa sono le prese REC?
E' questa. Nella realtà è uno degli elementi della condotta che, partendo dal locomotore, attraversa tutte le vetture dei convoglio garantendo il funzionamento del riscaldamento, del condizionamento, dell'illuminazione e di tutti gli altri servizi di bordo.
http://www.trainzitaliafoto.com/showfull.php?photo=19582
Nel caso descritto da Enrico, la riproduzione modellistica della presa REC ostacolava il movimento del gancio ed è stata eliminata. |
Piero |
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Nicola Lamascese
Italy
30 Posts |
Posted - 26 July 2014 : 23:39:11
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Ho acquistato i ganci almrose elettromagnetici per il mio set EN luna 55035 della acme. Le lamelle di massa le devo per forza mettere su ogni carrozza? Pensavo di utilizzare il pattino della motrice; sarebbe fattibile o è meglio incollare un pattino sulla prima carrozza? Cercavo delle barre di led blu, visto che si tratta di un EN; consigli?
Sui decoder che marklin monta in origine che voi sappiate esiste una uscita AUX per comandare accensione espegnimento delle luci delle carrozze?
Grazie |
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Nicola Lamascese
Italy
30 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 00:11:32
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Mario Puleo
Italy
1326 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 09:21:01
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I ganci Almrose sono soltanto magnetici, il termine elettromagnetici porta a pensare a telecomandabili ma non é cosí.
Sono ganci bipolari, quindi non c'é nessun bisogno di ritorno di massa sui binari per ogni carrozza. Io li avevo acquistati quando il prezzo di lancio era 9 euro la coppia, ed era competitivo con i Viessmann. Adesso costano circa 15 euro la coppia e i Viessmann si trovano anche a 11.
Quanto alle luci blu, se ne parla nelle prime pagine di questa discussione
ciao
Mario |
Mario |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 10:10:31
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Credo che la comparsa di questi ganci Almrose, che adesso fa anche HAG, bipolari magnetici, sia un'ottima soluzione per i convogli a composizione fissa. Rispetto ai Viessmann/Fleischmann perdono in compatibilità, ma guadagnano nella facilità di aggancio, non so se avete visto il video linkato sul 3R
http://youtu.be/uryeBsMDWJk
Sia gli uni che gli altri compensano il costo di acquisto con il risparmio del kit Märklin, ove la carrozza non sia già predisposta.
Si tratta quindi di fare una scelta fra tre sistemi, alla cui testa vedo la locomotiva predisposta con facilità all'alimentazione del convoglio. Una soluzione collaudata e adottata anche dalla coppia Carvelli/Peyrot nei recenti lavori presentati in altra discussione.
Soluzione 1
Loco con gancio conduttore unipolare Märklin, ritorno di massa sulle carrozze singole, oppure su una carrozza di testa che prosegua con ganci bipolari.
Soluzione 2
Con gancio bipolare Viessman, tutta l'alimentazione dalla loco, possibilità di agganciare anche carrozze non illuminate se l'effetto notturno non è previsto.
Soluzione 3
Con gancio HAG-Almrose, come sopra, ma senza compatibilità con ganci normali.
Sulle tre vale naturalmente la possibilità di avere carrozze di raccordo, con ganci diversi alle estremità per comporre convogli misti.
Si tratta quindi di fare un censimento del proprio parco carrozze, decidere quante e quali illuminare e procedere un passo alla volta.
Certo rispetto a pochi anni fa, quando c'erano solo le barrette Märklin fisse e il relativo incubo di aggancio di passi avanti se ne sono fatti.  |
Alberto |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 10:15:18
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| Dimenticavo, l'installazione del pattino sulla carrozza è indispensabile per alimentare le loco convertite in AC dove non ci sia spazio sotto ai carrelli, quindi i consigli fin qui riportati in questa discussione restano di estrema utilità. |
Alberto |
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Nicola Lamascese
Italy
30 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 14:11:45
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sentendo chi li ha usati (i ganci almrose) si sono trovati bene. Per lo più sono usati su DC. Io, avendo il set ACME e sistema AC, li ho voluti comunque mprendere per l'adattabilità alle carroze acme (già sperimentate da altri). Devo installare i led blu.
Sulle carrozze marklin ho installato il gancio conduttore originale e una lamella di massa per ogni carrozza, pattino sulla prima.
Con questi ganci, pattino su una carrozza/locomotore e lamelle di massa su tutte o solo su una carrozza?
Nel caso prendessi la corrente dal pattino del locomotore, la massa dove andrebbe attaccata?
Ritornando ai led blu la almrose ho visto che li ha in catalogo (quando si apre la pagina) sia con decoder che senza. Valuterò adesso sul da farsi anche in base ai consigli in arrivo.
Un'altra domanda: con marklin le luci sono sempre accese. Se volessi comandarne l'accensione/spegnimento con la CS2 cosa dovrei fare? Aggiungere un decoder nelle carrozze o collegarmi ad una uscita AUX sul decoder originale della motrice? |
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massimo carvelli
Italy
364 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 17:21:09
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Vorrei anche io aggiungere alcune considerazioni a questa discussione che, partita con il titolo specifico di "Illuminazione Carrozze Acme", si sta allargando a "Illuminazione Carrozze".
Il gancio Almorse come ricorda Mario P. è magnetico: quale è il massimo sforzo che riesce a reggere senza che il convoglio si stacchi? non credo che nessuno lo abbia mai misurato; in curva, un convoglio lungo, in leggera salita . . . . . reggerà allo sforzo di trazione o si staccherà? insomma preferisco i ganci tradizionali.
Inoltre, secondo me, quando ci si appresta a illuminare le carrozze senza comprare i kit ufficiali che le case vendono, si presuppone che si sia spinti oltre che da un desiderio modellistico anche da un desiderio di risparmio. Quindi un gancio conduttore semplice o meglio ancora un connettore bipolare miniaturizzato a basso costo forse sarà piu' adatto al nostro scopo.
Per quanto riguarda le problematiche che Nicola L. pone, in base alle mia conoscenze io direi:
- leggiti il dépliant della loco Marklin che pensi di usare per sapere se vi è un'uscita ausiliaria (io non so risponderti e penso che dipenda anche dal tipo di decoder; altri decoder moderni - io uso gli ESU - lo hanno sempre; in tal caso comunque sappi che devi portare obbligatoriamente due connessioni e non sarà utilizzabile la presa dalle ruote su ogni carrozza, perché dovrai portare sia il comune "caldo" (positivo) che il segnale di alimentazione negativo che provengono dal decoder stesso;
Un corso di illuminazione carrozze (prima puntata) è stato tenuto nell'ambito dei soci e prossimamente sara' emessa la puntata successiva.
Spero di averti dato qualche chiarimento ai tuoi dubbi, ciao
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Siamo schiavi delle leggi, per poter essere liberi (Cicerone) |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 27 July 2014 : 22:09:34
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Rievidenzio l'indirizzo del video
http://youtu.be/uryeBsMDWJk
dove si vede bene come i 600 grammi di forza magnetica siano più che sufficienti.
Per alimentare il gancio bipolare dalla loco si prende un polo dal pattino e l'altro dai fili che arrivano dalla ruote.
Per comandare dal decoder, sempre che abbia un'uscita libera, come ha detto Massimo è obbligatorio il gancio a due poli e anche una verifica che il carico in Ampere applicato sia supportato dal decoder, altrimenti bisogna inserire tra decoder e luci un relè più potente. Al relè si collega il polo del pattino e in questo caso può bastare un gancio unipolare, la massa si prende da ogni carrozza, come accade già ora con tutte le carrozze Märklin. |
Alberto |
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Ely Peyrot
Italy
1453 Posts |
Posted - 28 July 2014 : 00:16:15
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| Ha evidentemente una gran forza di attrazione, quindi, a parte il costo, è un attrezzo interessante, forse un poco grosso, ma non disturba più di tanto. |
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Nicola Lamascese
Italy
30 Posts |
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Topic |
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Tecniche per l'illuminazione delle carrozze
