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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
 Posted - 28 July 2014 : 08:14:20
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| Alla doppia alimentazione non avevo pensato, in certi casi potrebbe essere utile. |
Alberto |
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massimo carvelli
Italy
364 Posts |
Posted - 28 July 2014 : 10:12:25
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Bene! completamente svanito quindi il dubbio sulla capacitā di reggere alla trazione senza staccarsi.
Rimane solo il fattore costo: 12 euro per carrozza contro gli 0,80 euro del connettore volante miniatura.
Se abbiamo un treno con 12 carrozze il costo totale assume un certo significato; se invece dobbiamo mettere un gancio solo tra loco e primo vagone, probabilmente č la scelta migliore.
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Siamo schiavi delle leggi, per poter essere liberi (Cicerone) |
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Ely Peyrot
Italy
1453 Posts |
Posted - 28 July 2014 : 18:47:50
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Nel caso in cui si montasse un gancio magnetico ad una loco, essa rimarrebbe condizionata a trainare soltanto vagoni col medesimo gancio? Mi pare che tali ganci non siano di veloce smontaggio, o sbaglio?
Il normale gancio conduttore Maerklin, anche se collegato con un filo alla presa di corrente della loco, č adatto a trainare qualunque vagone.
Quale allora sarebbe il vantaggio aver montato ganci almrose magnetici? |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 28 July 2014 : 19:11:15
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quote:
Originally posted by Alberto Pedrini
Credo che la comparsa di questi ganci Almrose, che adesso fa anche HAG, bipolari magnetici, sia un'ottima soluzione per i convogli a composizione fissa. Rispetto ai Viessmann/Fleischmann perdono in compatibilitā, ma guadagnano nella facilitā di aggancio, non so se avete visto il video linkato sul 3R
http://youtu.be/uryeBsMDWJk
Sia gli uni che gli altri compensano il costo di acquisto con il risparmio del kit Märklin, ove la carrozza non sia giā predisposta.
Si tratta quindi di fare una scelta fra tre sistemi, alla cui testa vedo la locomotiva predisposta con facilitā all'alimentazione del convoglio. Una soluzione collaudata e adottata anche dalla coppia Carvelli/Peyrot nei recenti lavori presentati in altra discussione.
Soluzione 1
Loco con gancio conduttore unipolare Märklin, ritorno di massa sulle carrozze singole, oppure su una carrozza di testa che prosegua con ganci bipolari.
Soluzione 2
Con gancio bipolare Viessman, tutta l'alimentazione dalla loco, possibilitā di agganciare anche carrozze non illuminate se l'effetto notturno non č previsto.
Soluzione 3
Con gancio HAG-Almrose, come sopra, ma senza compatibilitā con ganci normali.
Sulle tre vale naturalmente la possibilitā di avere carrozze di raccordo, con ganci diversi alle estremitā per comporre convogli misti.
Si tratta quindi di fare un censimento del proprio parco carrozze, decidere quante e quali illuminare e procedere un passo alla volta.
Certo rispetto a pochi anni fa, quando c'erano solo le barrette Märklin fisse e il relativo incubo di aggancio di passi avanti se ne sono fatti. 
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Alberto |
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massimo carvelli
Italy
364 Posts |
Posted - 28 July 2014 : 23:51:35
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quote:
Originally posted by Alberto Pedrini
Per comandare dal decoder, ..... omissis .. .. . una verifica che il carico in Ampere applicato sia supportato dal decoder,
Per il carico in Ampere mi sembra che si possa dire:
1- da misure fatte sui led "a nastro adesivo" che sono fatti di "triplette" di led, si č visto che per ogni tripletta la corrente assorbita va da un minimo di 0,17 mA a un massimo di 0,70 mA, a seconda della luminositā desiderata e "piaciuta" - c'č chi la vuole un po' forte chi la vuole un po' debole;
2 - ipotizziamo di mettere 4 triplette in ogni carrozza;
3 - ipotizziamo un treno con 12 vagoni;
4 - corrente massima assorbita per treno č = 8 mA min - 33 mA max.
I decoder normalmente vengono dichiarati che possono dare (data sheet ESU LokPilot V.3 e V.4 p.e.) 250 mA massimi su ogni uscita (con un massimo su tutte le uscite di 500 mA).
In queste ipotesi direi che possiamo dire che il decoder sarebbe in grado di supportare il carico anche con buon margine (33 su 250).
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Siamo schiavi delle leggi, per poter essere liberi (Cicerone) |
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Ely Peyrot
Italy
1453 Posts |
Posted - 29 July 2014 : 00:26:39
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| Alberto, che significa rispondere ripetendo quanto hai giā scritto sopra, pensi forse che non abbia letto e tenuto conto di quanto hai scritto? Proprio per questo, riguardo alla soluzione 3 da te proposta, ho espresso la mia opinione (č forse sbagliata?):il gancio almrose non risulta utile al fine della illuminazione delle carrozze. Ovviamente poi ognuno č libero di fare le proprie scelte. |
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Mario Puleo
Italy
1326 Posts |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 29 July 2014 : 11:20:02
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quote:
Originally posted by Ely Peyrot
Nel caso in cui si montasse un gancio magnetico ad una loco, essa rimarrebbe condizionata a trainare soltanto vagoni col medesimo gancio? Mi pare che tali ganci non siano di veloce smontaggio, o sbaglio?
Il normale gancio conduttore Maerklin, anche se collegato con un filo alla presa di corrente della loco, č adatto a trainare qualunque vagone.
Quale allora sarebbe il vantaggio aver montato ganci almrose magnetici?
Ho pensato che tu ti fossi perso il mio intervento, era per non ripetere il concetto.
Il vantaggio del gancio magnetico bipolare paragonato al Märklin unipolare č che tutta l'alimentazione viene dalla locomotiva, compreso il controllo delle luci delle carrozze via decoder della loco.
Quindi per le composizioni fisse č a mio avviso interessante, considera anche la facilitā di aggancio e sgancio, spingi e tiri, la pių facile che esiste, adottata sui treni Myworld per i bambini dai 3 anni in su.
Il Märklin unipolare č perfetto per i convogli misti, con carrozze predisposte o giā con le luci, anche non a led come i vecchi modelli, sono proprio soluzioni non paragonabili.
Il paragone va fatto con i Viessmann-Fleischmann, dove incidono il costo e il vantaggio per questi come per i Märklin, di potere agganciare anche i ganci corti Fleischmann senza contatti.
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Alberto |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
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Alberto Pedrini
Italy
11736 Posts |
Posted - 29 July 2014 : 11:27:36
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Dal sito segnalato da Mario per i magnetici
Utile per realizzare condotte passanti, installato fra motrice e carrozze rende la marcia sicura anche alle minime velocitā, grazie al maggior numero di assi a contatto con le rotaie. L'effetto negativo di sporcizia e ossidazione viene ridotto ai minimi termini!
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Alberto |
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Mario Puleo
Italy
1326 Posts |
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Ely Peyrot
Italy
1453 Posts |
Posted - 29 July 2014 : 13:03:54
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quote:
Originally posted by Alberto Pedrini
[?
Il vantaggio del gancio magnetico bipolare paragonato al Märklin unipolare č che tutta l'alimentazione viene dalla locomotiva, compreso il controllo delle luci delle carrozze via decoder della loco.
Quindi per le composizioni fisse č a mio avviso interessante, considera anche la facilitā di aggancio e sgancio, spingi e tiri, la pių facile che esiste, adottata sui treni Myworld per i bambini dai 3 anni in su.
Concordo, mi mancava il fatto che ci fosse il controllo col decoder della loco, in questo caso allora č certamente interessante.
Grazie della precisazione. |
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Mario Puleo
Italy
1326 Posts |
Posted - 29 July 2014 : 13:44:38
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In realtá il controllo dal decoder della loco si puķ fare con qualunque tipo di connessione, al limite anche con quella unipolare col ritorno sulle ruote. In questo caso si avrá la luce che sfarfalla.
Ely e Massimo, a quando i vostri ultimi risultati ? |
Mario |
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Enrico Ferrari
Italy
1538 Posts |
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Mario Puleo
Italy
1326 Posts |
Posted - 20 August 2014 : 18:09:10
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C'é una presentazione sull'ultimo Eisenbahn Magazin che finisce con
Eine verpackungseinheit ( art 8-104101/45 euro) umfasst funf kupplungspaare
forse hanno visto il prezzo di lancio dell'anno scorso |
Mario |
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Tecniche per l'illuminazione delle carrozze
